מרגישים את ההשקה באוויר: פרטים חדשים על מעבדי ה-Ryzen 2 - מעבדים, לוחות-אם וזכרונות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

מרגישים את ההשקה באוויר: פרטים חדשים על מעבדי ה-Ryzen 2


Recommended Posts

ציטוט של 1stcowgirl

מה זה משנה מה אנחנו חושבים? לאינטל תמיד המילה האחרונה. כן אנחנו חושבים כמוכם אבל מה זה יתן? ננגב עם זה אתם יודעים מה? מחר אינטל תוציא עוד מעבד מהמגרה.. והלכה לה כל השמחה.

  זה מה שעושה תחרות בן יצרנים והלקוח יכול לנצל את  המצב.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של 1stcowgirl

מה זה משנה מה אנחנו חושבים? לאינטל תמיד המילה האחרונה. כן אנחנו חושבים כמוכם אבל מה זה יתן? ננגב עם זה אתם יודעים מה? מחר אינטל תוציא עוד מעבד מהמגרה.. והלכה לה כל השמחה.

 

שמענו את המחשבה הזו בהסטוריה אינספור פעמים, אלא שהאמרה הזו התנפצה עוד כמות של אינספור פעמים.

 

רוצה תזכורות לדוגמא ?

מה אמרו על GM עד שנות ה- 70, מה קרה לפאר תעשיית הרכב האמריקאית כאשר האירופאים והיפנים הקטנים והחצופים עקפו

אותם בסבוב. אגב עד היום 50 שנה מאוחר יותר (2018) העקיפה הזו לא שינתה מצב,  GM רודפת אחרי אירופה ויפן, נואשת

ממש להחזיר משהו מגדולתה של פעם.

 

רוצה עוד דוגמאות לאימפריות שקרסו ונעקפו - הפעם אינטל עצמה:

אינטל התרסקה בשנת 1999 עת השיקה לאויר העולם את מעבד ועקפה אותה בסבוב.

המעבד היה הרבה יותר מהיר ואפקטיבי ממעבדיה של אינטל. ממש רסקה אז את הפנטיום 3 (ואחרי זה את פנטיום 4)

לקרשים. לקח לאינטל 7 שנים של מאמץ עילאי והמון כסף על מו"פ בכדי לחזור לתמונה.

היו אז דיבורים שימייה של אינטל נגמרו ועתה הגיע תורה של . את כנראה צעירה מדי אינך מכירה.

אכן הצליחה להחזיק בכתר משך 7 שנים רצופות עד 2006 (השקת core2duo על ידי מחלקת הפיתוח של בישראל).

 

בכל עת על ציר הזמן יש את הכוכב התורן, והשרביט עובר מיד ליד.

לחשוב שמה שהיה הוא שיהיה - אינה אלא טעות של צעירים חסרי קילומטרז'.

 

קבלי סנריו לדוגמא שהוא (אחת) האפשרויות לצפוי בשנים הקרובות:

אינטל מתקנת את הפירצה שיש במעבדיה, קספר ויוניפר. התיקון דורש רפורמה מקצה לקצה במנגנון ה- prediction של המעבד.

נגיד שהתיקון יעלה להם באבדן של 30% בביצועים פר clock, מה שנקרא 30% ירידה בביצועי IPC.

AMD גם עושה את התיקון הדרוש, אלא שלאחריו היתרון של נמחק ונעלם כלא היה.

אגב זו אחת הטענות ש- AMD העלתה ברבעון האחרון מאז שהפרצות התגלו, שהיתרון של מבוסס על "פשרה גסה"

באבטחת המידע של המעבד, בשעה ש- AMD לא סובלים ממנה. משמע שלאחר התקון הפער יסגר.

 

מה עושה ענקית במצב שכזה עת היתרון שכל כולו מחזיק אותה מובילה בתחרות נמחק ?

את יכולה לדמיין או לשער מה הם יעשו ?

צאי מנקודת הנחה שנקיטה בשיטות עסקיות לא חוקיות של פעם (התניה לחברות כמו HP, ושות' לרכוש רק

ממנה אחרת הם מחרימים אותן), כבר אסורה עליהם ברגולציה של ההגבלים העסקיים דהיום.

סנריו שכזה יכול לטרוף את הקלפים ולהחזיר את אינטל כמו ב- 99 אל לוח השרטוט, ולתת ל- AMD עדנה חוזרת.

 

ולא שהשנה האחרונה אגב (2017) היתה רעה עבור AMD,

עם צמיחה מרשימה של כ- 20-25%, משהו שאינטל לא זוכרת כבר הרבה מאד שנים.

 

ועוד סנריו אפשרי:

אינטל ממשיכה לגלות קשיים ממשיים במעבר שלה ללטיפוגרפיה של 10nm, בשעה ש- AMD המייצרת על תשתית

של כן מצליחה לבצע את המעבר המתוכנן ל- 7nm בשנת 2019.

במצב שכזה AMD תהייה ביתרון ברובד תשתית היצור, אלמנט שיסייע בידה לפתח פער על אינטל, בדומה לפער

ממנו אינטל נהנתה על פני AMD משך שנים רבות - "המירוץ אחר הליטוגרפיה הבאה".

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של עידן פ.

 

ציטוט של lompy

למי שלא עוקב אחרי הדיון שלי בנושא , כל הפרטים מהמצגת הרשמית של AMD דלפו וזה נראה יותר טוב ממה שחשבנו.

 

https://wccftech.com/amd-ryzen-2000-desktop-cpu-official-specs-performance-prices-leaked/

 

תודה עידן ולומפי,

 

אכן מפתיע ולא מה שציפינו. אם גם אחרי ההשקה זה מה שצפוי לקרות בשטח במדידות השונות מצד סוקרים בלתי תלויים,

אז ישנה שוב תחרות רלוונטית בין 8700k לבין 2700x - כאשר כל מעבד עם היתרונות היחסיים שלו כמובן לכאן או לשם.

**לפי הטבלאות שבלינק המקושר ריזן דור שני (או איך שלא קוראים לו ריזן פלוס אנה עארף...) בהחלט נראה מעניין.

 

הדבר נראה מהצד כאילו נאבקת ברצינות ומזיע קשה על מנת להצליח - עושה מאמצים לשפר מה שיכולה במסגרת שנה אחת.

בשביל חברה עם כזו כמות קטנה (יחסית) של משאבים ביחס למתחרה, התוצאות נראות מכובדות איך שלא נסתכל עליהן.

לנו הצרכנים התחרות הזו רק תעשה טוב, משום שהמחירים יירדו והאלטרנטיבות ייגדלו.

 

זמנים מענינים אחרי השעמום הגדול מהעשור שקדם.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אני חושב שכתבתי על זה עוד בהשקה של הרייזן או ה8X00...

ואמרתי שבשנים הקרובות תנסה להדביק את פר ואינטל תשאף להדביק את מספר הליבות.

 

אם הרייזן 2X00 יהיו טובים כמו שזה נראה אינטל תצטרך להעמיד מתומן ליבות מול מתומן ליבות בקרוב ותחלס כבר שמענו על הכיוון הזה לפני כמה חודשים עם ה .

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של עידן פ.

אם הרייזן 2X00 יהיו טובים כמו שזה נראה אינטל תצטרך להעמיד מתומן ליבות מול מתומן ליבות בקרוב ותחלס כבר שמענו על הכיוון הזה לפני כמה חודשים עם ה .

 

השאלה היא לא אם יהיה מתומן ליבות אלא מה יהיה המחיר שלו , אם הם לא יורידו מחירים לכל שאר המעבדים אז הוא יהיה מתומחר בצורה כזאת שזה לא יהיה משתלם לקנות אותו.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של nec_000

 

שמענו את המחשבה הזו בהסטוריה אינספור פעמים, אלא שהאמרה הזו התנפצה עוד כמות של אינספור פעמים.

 

רוצה תזכורות לדוגמא ?

מה אמרו על GM עד שנות ה- 70, מה קרה לפאר תעשיית הרכב האמריקאית כאשר האירופאים והיפנים הקטנים והחצופים עקפו

אותם בסבוב. אגב עד היום 50 שנה מאוחר יותר (2018) העקיפה הזו לא שינתה מצב,  GM רודפת אחרי אירופה ויפן, נואשת

ממש להחזיר משהו מגדולתה של פעם.

 

רוצה עוד דוגמאות לאימפריות שקרסו ונעקפו - הפעם אינטל עצמה:

אינטל התרסקה בשנת 1999 עת AMD השיקה לאויר העולם את מעבד Athlon ועקפה אותה בסבוב.

המעבד היה הרבה יותר מהיר ואפקטיבי ממעבדיה של אינטל. AMD ממש רסקה אז את הפנטיום 3 (ואחרי זה את פנטיום 4)

לקרשים. לקח לאינטל 7 שנים של מאמץ עילאי והמון כסף על מו"פ בכדי לחזור לתמונה.

היו אז דיבורים שימייה של אינטל נגמרו ועתה הגיע תורה של AMD. את כנראה צעירה מדי אינך מכירה.

אכן AMD הצליחה להחזיק בכתר משך 7 שנים רצופות עד 2006 (השקת core2duo על ידי מחלקת הפיתוח של אינטל בישראל).

 

בכל עת על ציר הזמן יש את הכוכב התורן, והשרביט עובר מיד ליד.

לחשוב שמה שהיה הוא שיהיה - אינה אלא טעות של צעירים חסרי קילומטרז'.

 

קבלי סנריו לדוגמא שהוא (אחת) האפשרויות לצפוי בשנים הקרובות:

אינטל מתקנת את הפירצה שיש במעבדיה, קספר ויוניפר. התיקון דורש רפורמה מקצה לקצה במנגנון ה- prediction של המעבד.

נגיד שהתיקון יעלה להם באבדן של 30% בביצועים פר clock, מה שנקרא 30% ירידה בביצועי IPC.

AMD גם עושה את התיקון הדרוש, אלא שלאחריו היתרון של אינטל נמחק ונעלם כלא היה.

אגב זו אחת הטענות ש- AMD העלתה ברבעון האחרון מאז שהפרצות התגלו, שהיתרון של אינטל מבוסס על "פשרה גסה"

באבטחת המידע של המעבד, בשעה ש- AMD לא סובלים ממנה. משמע שלאחר התקון הפער יסגר.

 

מה עושה אינטל ענקית במצב שכזה עת היתרון שכל כולו מחזיק אותה מובילה בתחרות נמחק ?

את יכולה לדמיין או לשער מה הם יעשו ?

צאי מנקודת הנחה שנקיטה בשיטות עסקיות לא חוקיות של פעם (התניה לחברות כמו HP, Dell ושות' לרכוש רק

ממנה אחרת הם מחרימים אותן), כבר אסורה עליהם ברגולציה של ההגבלים העסקיים דהיום.

סנריו שכזה יכול לטרוף את הקלפים ולהחזיר את אינטל כמו ב- 99 אל לוח השרטוט, ולתת ל- עדנה חוזרת.

 

ולא שהשנה האחרונה אגב (2017) היתה רעה עבור ,

עם צמיחה מרשימה של כ- 20-25%, משהו שאינטל לא זוכרת כבר הרבה מאד שנים.

 

ועוד סנריו אפשרי:

אינטל ממשיכה לגלות קשיים ממשיים במעבר שלה ללטיפוגרפיה של 10nm, בשעה ש- המייצרת על תשתית

של סמסונג כן מצליחה לבצע את המעבר המתוכנן ל- 7nm בשנת 2019.

במצב שכזה תהייה ביתרון ברובד תשתית היצור, אלמנט שיסייע בידה לפתח פער על , בדומה לפער

ממנו נהנתה על פני AMD משך שנים רבות - "המירוץ אחר הליטוגרפיה הבאה".

 

היה אגב מחיר ליתרון הזה של AMD באותם ימים - חימום-יתר של המעבד. בארץ משום מה, למרות שעברו דורות של מאז, המוניטין הזה דבק ב-AMD (לצד פטריוטיות מדומה לטובת אינטל).

אני עם AMD כבר 13 שנה. האנדרדוג תמיד עדיף.
  

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

×
  • צור חדש...