קצת על הפלא הזה שנקרא דיסק קשיח

[askme]

ציטוט של djelectric

אני הערה ובורח

 

אני לא חושב שאתה, כאחד מצוות האתר, יכול לברוח

ממה שקורה כאן בדיון, ואני מדבר על הבריונות של פותח הדיון.

[Ivan]

אז אם נחזור מהורדת הידיים

לפלא הזה שנקרא דיסק קשיח

 

הכוננים הראשונים שהגיעו לארץ הקודש היו עם 6 פלטות, עשרה ראשים ונפח בלתי נתפש של

7.25 מגה בייט. את העגלה עם הראשים הניע מתקן הידראולי מורכב ומסובך שגיר אוטומטי של

מכונית הוא תינוק לעומתו.זמן התנועה של הראשים מקצה לקצה היה כ 80 מילי שניות והריח

ממנו בגלל השמן היה כמו של בולדוזר 

D9

 

[askme]

^^^^

 

בטח הכונן גם היה במחיר של D9  !   

[Ivan]

והמחיר ? רק 180000 דולר של שנות  ה 60  או 3000 דולר לחודש........

ו 80 מילי נשמע המון אבל זה 12 פעם בשניה עם מנוע שמן הידראולי

 

[askme]

חתיכת טריוויה !   

[yotam]

ציטוט של Ivan

אז אם נחזור מהורדת הידיים

לפלא הזה שנקרא דיסק קשיח

 

הכוננים הראשונים שהגיעו לארץ הקודש היו עם 6 פלטות, עשרה ראשים ונפח בלתי נתפש של

7.25 מגה בייט. את העגלה עם הראשים הניע מתקן הידראולי מורכב ומסובך שגיר אוטומטי של

מכונית הוא תינוק לעומתו.זמן התנועה של הראשים מקצה לקצה היה כ 80 מילי שניות והריח

ממנו בגלל השמן היה כמו של בולדוזר 

D9

 

תראה את המציאה הזאת:

 

[nec_000]

איזו נוסטלגיה... פששש....  אהבתי אהבתי אהבתי... 

[nec_000]

ציטוט של djelectric

אני הערה ובורח:

כוננים קשיחים היו צריכים למות מוות המוני בתחילת העשור הנוכחי, ואין שום סיבה לוגית יותר לקיומם בעולם לצד כונני SSD, משום סיבה כלשהי שלא תהיה. לא סביבתית, לא אמינותית, לא אחסונית. הם יקרים, הם פוגעים באיכות הסביבה, הם בעלי אחסון נמוך מאוד, בעלי צריכת חשמל גבוהה, ובעלי ביצועים אביסמליים לאחסון של העשור השני למאה העשרים ואחת. הגיע הזמן שכונני עשרות TB בעלי טביעת רגל נמוכה ישלטו בשוק האחסון, ויעשו את זה באלגנטיות.

 

אני שונא את הדברים הללו עם תשוקה, וגאה להגיד שאני נגמלתי מהם לחלוטין במחשב האישי שלי 

 

הכל נכון למעט עובדה אחת קטנה "שמפריעה" לנו בעסק הזה - והיא בעיית המחיר:

כל עוד יחס המחירים בין SSD ל- HDD עומד על סדר גודל של 1 ל- 10 לטובת HDD, הוא כאן להשאר לעוד הרבה מאד זמן.

 

בנתיים לא מצליחים לראות מצב שבו SSD מצמצם את הפער. אמנם זה יורד במחירו אט אט, אך HDD יורד במקביל גם

וכך שומר על מרחק גדול דיו על מנת להמשיך ולהשאר רלוונטי.

 

ועוד משהו:

לכונני flash ישנה מגבלת אורך חיים המוכתבת בכמות הכתיבות לתא זכרון. עבור שימושים מסוימים הם בלתי אפשריים איפה,

וזאת במערכות בהם ישנו תמהיל write ארי בנפח תעבורת ה IO.

הדבר אמנם פחות רלוונטי ל PC רגיל שאנו מכירים, ומוצא את מקומו בשרתי DATA המחליפים את המידע על הדיסק באופן תדיר

או במערכות חישוב מדפוס כזה, שיוצר המון כתיבה לדיסק.

 

נשים איפה לב שלמרות שאנו כבר עשור בעידן ה- SSD, סך ייצור הנפח העולמי של storage נוטה בצורה מובהקת לטובת HDD 

כאשר SSD אינו מצליח להתקרב, או לצמצם את הפער. הצרכן הכבד ביותר בעולם לנפח אחסון היא תעשיית ה- Big data

ואלו צרכני HDD. משמע שיש לנו עוד המון שנים לראות את הטכנולוגיה הזו רצה בקנה.

אם היא הולכת לעשות אוטוטו את הקפיצה הגדולה שלה אל עבר כונני 40TB, אז בכלל. 

[Dr.Shawarma]

לא יודע על איזו ירידת מחירים אתה מדבר. מתקרבים ל40TB ואני עדיין לא יכול לקנות 4TB במחיר הגיוני בלי שיהיה איזה מבצע או בלאק פריידיי, שלא לדבר על טרה של SSD. בשביל הצרכן הביתי כמעט ולא היה שינוי כבר זמן מכובד. או שמוציאים דור חדש שמשפר על הקודם בכלום וממשיכים לקחת אותו מחיר, או שממציאים כל מיני בעיות, מחסור מדומה, מונסון במדינה נידחת שקרה לפני עשור. זה מה שקורה כששוק הדיסקים נשלט על ידי מונופול/דואופול כזה או אחר (סמסונג וווסטרן דיגיטל/סיגייט). כן, הבעיה היא עדיין המחירים, גם בHDD וגם בSSD. (אני מרגיש בכיין כשאני יכול לקנות 4 טרה בחנות היום בזמן שלפני 25 שנה 40 המגה שלי שהספיקו להתקנה וחצי של מורטאל קומבאט היו שיא הטכנולוגיה)

[Tnufa]

ציטוט של djelectric

אני הערה ובורח:

כוננים קשיחים היו צריכים למות מוות המוני בתחילת העשור הנוכחי, ואין שום סיבה לוגית יותר לקיומם בעולם לצד כונני SSD, משום סיבה כלשהי שלא תהיה. לא סביבתית, לא אמינותית, לא אחסונית. הם יקרים, הם פוגעים באיכות הסביבה, הם בעלי אחסון נמוך מאוד, בעלי צריכת חשמל גבוהה, ובעלי ביצועים אביסמליים לאחסון של העשור השני למאה העשרים ואחת. הגיע הזמן שכונני עשרות TB בעלי טביעת רגל נמוכה ישלטו בשוק האחסון, ויעשו את זה באלגנטיות.

 

 

מסכים איתך בעניין הביצועים, פוגעים באיכות הסביבה, צריכת חשמל וחוסר אמינות אבל במחיר ויכולת איחסון נמוכה מאוד?? לא מסכים איתך.

הם זולים בכמה מונים על פני כונני SSD

נפח ממוצע של כוננן מכאני הם של כמה TB (במחשבים רגילים 1-2 טרה. במחשבים קצת יותר מתקדמים 2-4 טרה).

נפח ממוצע של כונן SSD הוא של כמה מאות GB (במחשבים רגילים 128 גיגה. במחשבים קצת יותר מתקדמים 256 גיגה).

[djelectric]

אני מדבר על קצת סטטוס כרגע ויותר מצב פרקטי. כונני SSD היום יקרים כי אנחנו מאפשרים להם להיות יקרים. כי התעשיה מאפשרת להם להיות יקרים. יש סיבה שהדגשתי את המילה לוגית.

 

זה פסיכי שהאנושות משלמת יותר משאבים ליצור של HDD סלח לי מח*רבן בנפח עלוב מאשר SSD בנפח כפול ומרובע ממנו בעל טביעת רגל אפסית לעומתו. זה מבחינתי משוגע כמו לייצר כרטיסי מסך שהיו קיימים לפני עשור היום.

 

הקרטל ששומר על תעשיית ההארד דיסקים במקום צריך למות ולקבור איתו את הטכנולוגיה העתיקה הזאת. הבעיה היא שהקרטל הזה שומר בחלקו על תעשיית ה-SSD יקרה. אנחנו לא מתקדמים טכנולוגית כי מלאכותית אנחנו רוצים לסחוט עוד כסף מהטכנולוגיה הזאת.

 

כל מי שמצטרף אלי ומקלל את עולם כונני הדיסק הקשיח רק עושה טוב. צריך לעשות מה שאפשר כדי להפסיק לתמוך בתעשיה הזאת, ולתמוך כמה שיותר בהצאת אחסון מבוסס NAND ושאר טכנולוגיות פלאש.

[askme]

^^^^

 

 

אוטופיה !

עם כל הצער.

 

גם בעולם הרכב אותו חר*.

ובקיצור, צודק, אבל לא הרבה מעבר לזה ....

[Tnufa]

ציטוט של djelectric

אני מדבר על קצת סטטוס כרגע ויותר מצב פרקטי. כונני SSD היום יקרים כי אנחנו מאפשרים להם להיות יקרים. כי התעשיה מאפשרת להם להיות יקרים. יש סיבה שהדגשתי את המילה לוגית.

 

זה פסיכי שהאנושות משלמת יותר משאבים ליצור של HDD סלח לי מח*רבן בנפח עלוב מאשר SSD בנפח כפול ומרובע ממנו בעל טביעת רגל אפסית לעומתו. זה מבחינתי משוגע כמו לייצר כרטיסי מסך שהיו קיימים לפני עשור היום.

 

הקרטל ששומר על תעשיית ההארד דיסקים במקום צריך למות ולקבור איתו את הטכנולוגיה העתיקה הזאת. הבעיה היא שהקרטל הזה שומר בחלקו על תעשיית ה-SSD יקרה. אנחנו לא מתקדמים טכנולוגית כי מלאכותית אנחנו רוצים לסחוט עוד כסף מהטכנולוגיה הזאת.

 

כל מי שמצטרף אלי ומקלל את עולם כונני הדיסק הקשיח רק עושה טוב. צריך לעשות מה שאפשר כדי להפסיק לתמוך בתעשיה הזאת, ולתמוך כמה שיותר בהצאת אחסון מבוסס NAND ושאר טכנולוגיות פלאש.

 

אבל זה בכל דבר ככה.

יצרני תרופות לא מוכנים לתת לקנביס להיות חוקי מאינטרסים כלכליים בלבד.

יצרני הרכב לא עוברים לשימוש ברכבים חשמליים מלאים בגלל שקרטל הנפט עדיין חזק ולא מאפשר להם.

אני מאמין שיש בכל שוק קטע כזה...

אבל כרגע המצב הנתון הוא שאם אתה צריך נפח של כמה טרות לאחסון של כל מיני דברים (כל אחד והצרכים שלו) אז אין לך הרבה אופציות... נפח מבוסס NAND יעלה לך הון... בזמן שנפח מבוסס מכאני יעלה לך כמה מאות שקלים לכל טרה 

[Guy950]

באת לי בזמן טוב עם הדיון הזה

בדיוק סיימתי את הקורס מערכות הפעלה, זה למען הקורס היחידי שלי שבו באמת למדנו משהו על הדיסקים הקשיחים ועל תזמון הזרוע - אבל כמו כל הקורס הזה החומר על הדיסק הקשיח הוא רק נגיעה קלה בקצה הקרחון.

מאוד מסקרן אותי התכנון של הדיסקים ויותר מזה התעשייה שבנו סביב זה.

[nec_000]

הי גאי,

עשית לי את היום 

אין יותר משמח במקום כפורום שלנו מאשר קבלת משוב כפי שעשית ועל כך תודתי לך.

 

**קורס מערכות הפעלה הינו אחד הקורסים היותר מעניינים בתואר, תהנה.