מי ביקש מעבד טוב לגיימינג "כבד"?

[בור ועם הספר]

התמונה שטוחה לגמרי.

 

 

[askme]

שטוחה כמו כדור הארץ .....

[Liad344]

מצחיק ש ה1950X מוביל..

[none77]

לקחת צד אחד של הסקלה.

יש משחקים שההבדל קטן ויש משחקים שיהיה הבדל של 50% ויותר.

[Liad344]

כן , בדרך כלל ככל שמספר הליבות עולה , התדר קטן , אבל דווקא בגלל איך שהוא בנוים , כל הרייזנים מגיעים לאותה מהירות , ואם אני לא  טועה , ה1950X מגיע 100MHZ יותר , שמתבטאים בעוד פריים קטן ..

[djelectric]

שומו שמיים, מעבדים מודרניים מציגים ביצועים דומים במשחק מסויים תחת 1440P.

מחל לי בור, דוגמת שמיכה קצת מטופשת.

[nec_000]

הטבלה מעלה מסבירה לצופה, שכאשר מבקשים "גיימינג כבד" (ולזה התכוון המשורר בור ועם הספר שהוא אגב אחד החברים

היותר מבינים ומלומדים פה בפורום) שממילא העומס בהגדרות כבדות יושת על המאיץ הגראפי.

 

לקחו כדוגמה מאיץ גרפי מאד חזק ויקר GTX1080  שעולה כ- 3000 ש"ח (לא צחוק בכלל) שתחת רזולוציה 1440P

מי שמגביל זה בכלל המאיץ הגרפי ולא ה- CPU. מטרתו של בור ועם הספר היתה ללמד את הקורא, שלגימינג חשוב

המאיץ הגרפי.

 

לצערנו רבים בתחום התחביב רוכשים מעבדים חזקים מדי וכאלו שבפועל כלל אינם נחוצים (כרגע), ובכך מכלים כסף 

בצורה לא יעילה - מוטב היה להם להוציא את הכסף על מאיץ גרפי חזק יותר מאשר על מעבד יקר.

 

למעשה מעל מעבדי 4 ליבות (עם HT) אין תרומה של ממש לגיימינג (עדיין). ברוב רובו המכריע של המקרים גם מעבד 4

ליבות בלי HT (כיום) עדיין יעשה עבודה טובה דיה, ולא תובחן "בגיימינג כבד" איזו שהיא פשרה ב- FPS - העומס לא על המעבד.

[djelectric]

כל מקרה לגופו זו אמונה גדולה שלי. נכון, מעבדים מודרניים כמעט כולם מהשנים האחרונות בעלי 4C\8T יתאימו לגיימינג.

 

אמנם, יש משחקים שהם יוצאי כלל ולא מדובר במשחקי שוליים מוזרים, אלא בכאלה שבראשי טבלאות הפופולאריות בסטים.

 

שוב - לא שאני לא מסכים עם הפואנטה, אני פשוט חושב שזו דרך שגויה לחלוטין להציג אותה. גיימינג כבד גם יכול להיות FHD 144HZ

[nec_000]

גיימינג כבד יכול להיות (גם) 144hz כדבריך, אלא שעל מנת להשיגם ידרשו הורדתן של ההגדרות הגרפיות אפילו כשעובדים

באמצעות כרטיס מסך מהשפיל העליון (בכותרים מודרניים). וכנראה ידרש להסתפק ברזולוציה HD סטנדרטית (ולא 1440P ומעלה).

 

רוב רובו המכריע של הגיימרים (ככל שאני לפחות מכיר את התחום), אלו שבשבילם זה תחביב של ממש, אלו שמרימים מערכות

מחשב בעלות 10K ש"ח (ומעלה), אלו לרוב מצטיידים במסך איכותי (ויקר), לרוב 1440P (לעיתים אף 4K), ועם מאיץ יקר,

שברזולוציות הללו ובהגדרות גרפיות כבדות **כמו שהם אוהבים**, לעולם לא יראו 144hz (ואפילו לא קרוב לכך).

 

זה ההרכב שמייצג להבנתי ומיטב היכרותי את **הגיימר הכבד הטיפוסי**.

ועבור הגיימר הזה (הטיפוסי), המובא על ידי ידידנו בור ועם הספר מקודם הוא בהחלט ההצגה הנכונה בעיר.

 

בהנתן תקציב X, יש לשאוף תחילה למאיץ הגרפי הכי טוב שניתן לרכוש (אפילו 1080Ti שעולה כיום מעל 4K ש"ח).

רק אחר כך לבחור מעבד - בכסף שנותר. שהרי גם מעבד סופר זול עד כדי כך כמו הריזן G2200 החדש שעולה

כולה 99$, ידע לחלץ מ- 1080Ti את המיץ בהגדרות גרפיות כבדות, בטח ב- 1440P.

 

עוד רחוקה הדרך עד שיוולד המאיץ הגרפי שיידע לשבור את כנף המעבד, תמיד היה כך וכנראה ימשיך כך בעתיד.

המאיץ הגרפי הוא נקודת החולשה במערכת גיימינג וסימולטורים - שום דבר לא התחדש תחת השמש.

 

זה שיש אתרי סקירה בג'אנר הנדון שאוהבים להראות מדידת משחקים בהגדרות גרפיות בלתי רלוונטיות ובלתי מעשיות,

פעם זה היה 720P על low והיום זה לרוב 1080P על low,

קרי כאלו שאף אחד לא משחק בהם בפרקטיקה, וזאת רק על מנת להצדיק ברמה התאורטית רכש מעבד שמסול לתת

200fps לעומת אחר שמסוגל "לרק" 150, זו תצוגה שקרית, מעוותת, מיוחצת מטעם יצרניות המעבדים, במטרה

לשכנע את ההדיוט לבזבז כסף מיותר על מעבד חדש ויקר.

 

את האיוולת הזו אנו היותר מבנים כמו חברי פורום hwzone, נדאג להעביר לקהילה כתורה שבע"פ:

תמיד יש לבחון כותרים גרפים ברזולציות ובהגדרות הגרפיות המעשיות והפרקטיות שעימם אנו נעבוד בהן בתכלס.

 

ואם בהגדרות אלו אין הבדל מהותי בין מעבדים שונים, דיינו - זה מה שחשוב ללמוד.

כמו כן נלמד שהבדלים מסדרי גודל של 10% בתדר רענון התמונה אינם רלוונטיים כהו זה - המשתמש האנושי ממילא

אינו מסוגל להבחין או לחוש בהם.

 

למעשה התובנה היותר מעניינת מהשרשור הזה (כמו גם שרשורים רבים שטחנו פה בעבר בפורום) זה שאם כבר יש

לנו מחשב  בעל 4 ליבות מדור Core i5 מודרני (דור סנדי ברידג' ומעלה), למעשה אין אנו זקוקים כלל ועיקר לפלטפורמה

חדשה וחבל לנו על הכסף בשדרוגה:

מוטב לנו לקחת את כל התקציב העומד לרשותנו, ולגשת לרכוש 1080Ti חדש ובזאת סיימנו.

**ולשדרג ל- 16GB זכרון אם טרם עשינו.

 

[djelectric]

אני לא יודע מאיפה ההכללה הזאת של "רוב". יש לך מידע מוצק שמגבה את הטענה הזאת? מגמה של מסכי 120-144HZ ברוזלוציית 1080P היא מאוד חזקה, ומאוד נגישה לציבור היום. אני ראיתי לא מעט אנשים קונים מערכות זולות ויקרות ומשחקים על 1080P ב120+HZ. כל טהרת ה-eSports מבוססת גם על זה, וזו טהרה ששייכת היום לקהלים הגדולים ביותר בעולם. קהלים של מליונים שמשחקים CS:GO, ו-Overwatch, ו-PUBG ו-Fortnite.

 

ובוא נגיד ככה, עשיתי יותר כדי לדעת בשנים האחרונות מאשר לשבת מול מסך באינטרנט ולהסיק מה אנשים קונים ומה לא.  אני מכיר הרבה מספרים ברמה האישית

[בור ועם הספר]

ציטוט של djelectric

שומו שמיים, מעבדים מודרניים מציגים ביצועים דומים במשחק מסויים תחת 1440P.

מחל לי בור, דוגמת שמיכה קצת מטופשת.

 

לא, דוגמה לא מטופשת.

 

הרעיון בדוגמה הוא שויכוחים על בחירת מעבד למשחקים לרוב עקרים (אלא אם אתה משחק ב720p עם  כרטיס 1080).

 

בתצורות מעשיות ועבור רוב המשחקים, המעבד שחקן שולי בהשוואה לכרטיס הגרפי.

 

(נתקלתי בדיאגרמה במקרה כשעברתי על הסקירה של 2400G באתר guru3d)

 

[nec_000]

ליאור,

 

הנני מוכן לסכם כך:

**הגיימר הכבד הטיפוסי**, הוא מה שבור ועם הספר תאר (כאשר צדדתי כמותו בהגדרה).

 

כמו כן מוכן בהחלט לקבל את טענתך, שישנם גיימרים שמחפשים יותר FPS ומתפשרים על איכות גרפית (quality and resolution)

בכדי לקבלם. גם אם הם לא מהווים **את הרוב** של הגיימרים הכבדים, הם קיימים בהחלט. על זה נסכים.

 

אז בסדר,

עבורם ייבחר מעבד 7700k או 8700k בלבד, ובכסף שיוותר להם לאחר רכישת המעבד/פלטפורמה,

שיראו איזה מאיץ גרפי הם יכולים להרשות לעצמם.

 

קצת חבל לטעמי להקריב עוצמת GPU לטובת CPU אבל היי,

כל אחד ומה שטוב לו נכון ?  

[djelectric]

ב-ד-י-ו-ק.

אתה יודע למה? כי יש כאלה שעבורם עוצמת CPU גבוהה יותר תהווה מצע להמשך שדרוגים גרפיים, וזאת בעלת GPU מובנה חזק יותר, שיהפוך מתישהו ללא שימושי - יהווה חתיכת סיליקון חסרת תועלת. הרי שאנחנו יודעים היטב איך מהירות ההתקדמות בעולם הגרפיקה עובדה לעומת זאת בעולם ה-CPU

[coch]

דוגמא קצת חסרת כיוון. גיימינג כבד יכול להיות ברזולוציות נמוכות יותר, FHD שזה המיינסטרים עם מסכים בתדרים שונים.

הסביר-הכבד שמחפש ללכת על מחשב חדש, לשחק בכל המשחקים המודרניים שהוא שם עליהם את ידיו, הוא משחק גם גיימינג

ברשת במשחקים שהם תלותיים מעבד כמו PUBG, BF, GTA ודומים וההשקעה היא לטווח בינוני-ארוך ילך במידה והתקציב סביר על 8700K. זה המעבד הכי משתלם שיש לגיימינג "כבד" נכון לזמן הזה.

 

בהווה - 4K ו 1440P הם לא המאסה הגדולה של הגיימרים. כנ"ל לא שימושים של כרטיסי מסך כגון 1080.

היום השכבה הבינונית-עליונה היא הנפוצה ואנחנו עדיין מדברים על רוב של FHD מבחינת קהל גיימרים בשוק ה PC.

הדוגמא עם טומב ריידר מראה לנו תמונה אחת מתוך מאה. מי ששוקל לשחק בטומב ריידר ב 1440P כנראה יכול

ללכת לקנות Ryzen 3.

 

 

[nec_000]

^

א. ראשית פספסת את כל הפואנטה

ב. שנית סתרת את עצמך (כתרגיל עצמי מצא היכן)

ג. שלישית בתור אחד שמייצג גיימר כבד כמותך, ועוד אחד בעל מסך 60hz ,

אתה האחרון שיכול להטיף לאחרים לקנות מעבד "שמספק יותר מ- 60 פריימים לשניה"

שהרי כל מה שמעל 60 ממילא הולך לפח.

 

לשכמותך מספיק אפילו מעבד i5 2300 משנת 2011 (אין הבדל - גם הוא יודע לספק תמיד מעל 60 פריימים לשניה).

ויתכן אפילו מעבד i5 - 750 משנת 2009, כמדומני גם הוא יודע בכל הכותרים (גם ההכי כבדים) לתת מעל 60.

 

הפעם כתבתי קצר כי האמת מאד פשוטה להבנה.