התייעצות לגבי מחשב נייח - וירטואליזציה, וסרטים עד 5.5K

[hck]

שלום לכולם,

 

אני מעוניין לרכוש מחשב נייח חדש.

התקציב שלי הוא כ5.5K, עם חריגה של 0.5K.

השימושים הם וירטואליזציה, סרטים ועריכת תמונות (תחביב).

המחשב לא ישמש למשחקים, ולכן אני מתלבט אם לרכוש כרטיס מסך חיצוני "בסיסי" בכמה מאות ש"ח או להשתמש במובנה בלוח.

השקט דיי חשוב, ולכן חשבתי על מעבד שלא מסדרת הK שצורך פחות חשמל.

כמו כן לא מתוכנן OC (אחח.. היו ימים.. חבל שאת הפרויקט שלי מ~2004 כבר לא ניתן למצוא )

חשובה לי המהירות של הוירטואליזציה (מספר מכונות של ווינדוס/לינוקס) ולכן אני מעוניין ב2 כונני SSD, אחד למעה"פ ואחד לוירטואליזציה.

אני רוכש את המחשב לטווח הרחוק, ולכן אני מוכן להשקיע, למרות שאולי היה ניתן לרכוש רכיבים חלשים יותר ולחסוך עלות עכשווית.

לגבי אופק שידרוג, נראה לי שמפרט  חזק יספק אותי ב5-7 שנים הקרובות, אבל אולי להשאיר אופציה לעוד זיכרון כי למרות שנראה לי ש16GB זה גבולי, אבל כרגע 32GB נראה לי מיותר.

צריך לקחת בחשבון WIN10PRO retail.

 

הסתכלתי על המפרטים המומלצים, ועל בסיס ההמלצה שם בניתי דוגמא באתר של KSP (אני לא בהכרח ארכוש שם):

 

 

47225	מעבד אינטל	‏Intel Core i7 8700 3.2Ghz 12MB Cache s1151v2 - Tray‎
42163	מאוורר למעבד	‏Antec A30 CPU Cooler‎
47234	לוחות אם למעבדי אינטל	‏Gigabyte Z370 HD3P LGA1151v2, Intel Z370, DDR4, 2xPCI-E, VGA, DVI, HDMI‎
39556	זכרונות	‏HyperX Predator 2x8GB DDR4 3000Mhz CL15 Kit‎
46769	דיסקים קשיחים	‏Western Digital Purple 1TB 64MB Sata III WD10PURZ‎
33558	כונני SSD	‏Samsung 850 EVO M.2 MZ-N5E250BW 250GB SSD‎   **שתי יחידות**
33053	ספקי כוח	‏Corsair 650W Active PFC 80+ VS650 PSU‎
49249	מארזים	‏Sharkoon V1000 Window Black Micro ATX Case No PSU‎
34751	מע' הפעלה	‏Microsoft Windows 10 Professional English 32Bit / 64Bit Retail‎
23424	הרכבה	‏רכישה בחלקים עבור מחשב ללא הרכבה‎

סה"כ לתשלום: 5,674 ₪ (לפני הרכבה..)

יש לי כמה שאלות:

1. הבנתי שיש הבדל משמעותי בין כונני הSSD, אבל שSAMSUNG למשל חברה טובה.
   איך הכוננים של הSSD שבחרתי?
   כדאי להשקיע באחד שישב על הPCI-E, או שהוא יתפוס מקום לכרטיס מסך עתידי (למרות שכרגע לא בתכנון)?
   אגב, מבחינת מהירות של SSD, יש טעם לRAID? (עלות-תועלת כמובן).
   פעם הHD היה צוואר הבקבוק, השאלה אם SSD הוא עדיין צוואר בקבוק (אבל רחב יותר ) או שזה כבר זניח?
2. לגבי תדר עבודה:
   המעבד תומך ב2666 (בלבד? גם לא פחות?).
   אם לא אמצא זיכרון במהירות הזאת, עדיף פחות (למשל 2400) עם תזמונים טובים, או לקחת כבר 3000 (זה יתמוך גם ב2666, נכון)?
3. לגבי כרטיס מסך:
   האם המובנה בלוח שתומך ב3 מסכים ובאחד מהם ב4K יספק אותי בשימוש הבסיסים הללו?
   או שכדאי לרכוש אחד חיצוני בסיסי בכ400 ש"ח?
4. לגבי מארז, אני מעדיף כמה שיותר קטן וכמה שפחות "נוצץ".
   ספק וקירור למעבד סתם בחרתי, לא מצאתי השוואות קונקרטיות שיעזרו לי לבחור.
   מה שכן לא נראה לי שצריך ספק חזק בלי כרטיס(י) מסך חזק(ים) ועם מעבד רגוע (65W)
5. אחרי הרבה בירורים, אני דיי סגור שמהעבד והלוח הללו מתאימים לי אבל תתקנו אותי אם אני טועה.

 

אשמח להמלצה על בסיס המפרט שציינתי, כמו כן לחנות אמינה.

 

תודה!

[askme]

בעיקרון לא רע.

פרטים מחר,  אני מקווה.

[hck]

 

טוב, בדקתי עוד קצת, והצלחתי לדחוף דיי הרבה במסגרת התקציב הכוללת בגלל שTMS יחסית זולים.

ראיתי שהם מפרסמים כאן, יש למישהו ניסיון איתם (טוב יותר או פחות)?

 

קראתי עוד על החומרה ונראה לי שדיי התכווננתי למוצר שמתאים לי.

רק שאלה אחת נשארה פתוחה:

1. ציטוט

   לגבי כרטיס מסך:
   האם המובנה בלוח שתומך ב3 מסכים ובאחד מהם ב4K יספק אותי בשימוש הבסיסים הללו?
   או שכדאי לרכוש אחד חיצוני בסיסי בכ400 ש"ח?

    

 

This Specification Created @ www.tms.co.il - Professional and Reliable Computers Chain Stores

CPU:
Intel Core i7 8700 / 1151 Tray - בקניית מחשב חדש בלבד
    Qty: 1 - Price: ₪ 1340
CPU Cooling:
ZALMAN CNPS10X Optima PURE COPPER & PURE ALUNINIUM HEATPIPE 120MM FAN  INTEL 1150/1151/1155/2011/2066
    Qty: 1 - Price: ₪ 167
Motherboards:
Gigabyte Z370 HD3P
    Qty: 1 - Price: ₪ 675
Memory:
Corsair DDR 4 32G (16Gx2) 2666 CL16 Vengeance LPX Black CMK32GX4M2A2666C16
    Qty: 1 - Price: ₪ 1337
Cases:
Antec GX200 Case
    Qty: 1 - Price: ₪ 172
Power Supplies:
Corsair VS550 550W PSU 80+
    Qty: 1 - Price: ₪ 234
Case Fans:
Corsair Air Series AF120 LED White Quiet Edition High Airflow 120mm Fan Bulk
    Qty: 2 - Price: ₪ 103
SSD Drives:
Samsung SSD 250G 960 EVO NVMe M.2
    Qty: 2 - Price: ₪ 1170
Hard Drives:
WD HDD 1.0TB 7200 64MB SATA3 Blue 3.5
    Qty: 1 - Price: ₪ 211
Optical Drives:
LG DVDRW X24 SATA
    Qty: 1 - Price: ₪ 74
Software:
Windows 10 Pro 64 Bit English SP1
    Qty: 1 - Price: ₪ 584
System Assembly:
Silver Assembly (FREE upon purchasing a new system)
    Qty: 1 - Price: ₪ 0
Total: ₪ 6066
Will Compete with every offer or specifications in the Forums.
The Prices are including VAT and for Credit card up to 12 equal payments.
https://www.tms.co.il/index.php?route=product/configurator_preview&id=9144
 

[askme]

ממליץ לך בחום לחזור לכונני ה - SSD במפרט הקודם,

או בכלל  לקחת  בחיבור sata  רגיל.

פשוט כונן ה - ssd  שבחרת ספציפית, הוא לא טוב.

אפשרות מועדפת על האופציה הראשונה ( שני כונני סמסונג איבו 850 )

היא לקחת את 960 אבל בנפח של 500 גיגה ( הוא בסדר גמור, שלא כמו ה - 250 גיגה ).

[hck]

המהירות בעבודה במקביל חשובה לי, ולכן לקחתי 2 כונני SSD נפרדים - אחד למעה"פ ואחד לשאר המערכות.

ולכן גם הלכתי על הPCI-E ולא על SATA כי במבחנים/סקירות הוא מהיר באופן מאוד משמעותי!

 

יש עוד כונני SSD מהירים כמוהו וכמובן - אמינים?

אגב, אני רואה עכשיו פוסטים של אנשים עם בעיה שהBIOS לא מזהה להם את הSSD של ה960 אבל זה מלפני חצי שנה.
עדיין יש איתו בעיות?

 

[askme]

תראה, באופן מעשי, לא ממש תראה הבדלים בין סאטא לנומי.

ב - 960 של ה 250 גיגה בלבד יש בעיית ביצועים.

בגלל זה המלצתי להתרחק ממנו.

כבר עכשיו צריכה להגיעה לחנויות סדרת ה - 700 של אינטל.

ויש עוד כמה.

[The_MichMan]

ההצעה שלי:

 

דיסק Samsung 250  רגיל למערכת הפעלה

דיסק Intel 360 למכונות וירטואליות

 

מפרט זה הורכב ב - www.tms.co.il - רשת חנויות המחשבים האמינה והמקצועית בישראל

מעבדים:
Intel Core i7 8700 / 1151 Tray - בקניית מחשב חדש בלבד
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1340
קירור למעבדים:
Be Quiet! PURE ROCK BK008 SLIM
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 123
לוחות אם:
MSI Z370-A PRO
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 494
זכרונות:
Corsair DDR 4 32G (16Gx2) 2666 CL16 Vengeance LPX Black CMK32GX4M2A2666C16
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 1337
מארזים:
Corsair Carbide 100R Silent Mid Tower Black
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 263
ספקי כוח:
Corsair PSU 550W TX550M 80+ Gold Modular
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 374
דיסקים SSD:
Intel SSD 360GB Pro 2500 Series MLC 2.5" SATA3 - בקניית מחשב חדש בלבד
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 454
דיסקים SSD:
Samsung SSD 250G 860 EVO 2.5" SATA III
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 464
דיסקים קשיחים:
Hitachi HDD 1.0TB 7200 32MB SATA2 Ultrastar A7K2000 3.5
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 173
כוננים אופטיים:
LG DVDRW X24 SATA
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 74
תוכנות:
Windows 10 Home 64 Bit English
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 359
הרכבת מחשב:
הרכבת כסף (חינם! בהזמנת מחשב חדש)
    כמות: 1 - מחיר: ₪ 0
סה"כ: ₪ 5456
מתחייבים למחיר משתלם ביותר עבור מפרט זהה.
המחירים הינם כוללים מע"מ והם לתשלום בכ.אשראי עד 12 תשלומים שווים ללא ריבית.
https://www.tms.co.il/index.php?route=product/configurator_preview&id=9243
 

 

 

עוד אופציה, זה במקום שני הדיסקים לרוכש את הידסק הזה בנפרד:

 

http://comp-shop.co.il/רכיבי-חומרה-ותוכנה/אחסון/דיסקים-ssd/דיסקים-ssd-m-2-patriot-512gb-scorch-ps512gpm280ssdr-11220

[askme]

ציטוט של The_MichMan

ההצעה שלי:

 

דיסק Samsung 250  רגיל למערכת הפעלה

דיסק Intel 360 למכונות וירטואליות

 

למה ?

[The_MichMan]

רצה 2 דיסקים, נתתי גם הצעה לדיסק אחד בסוף המפרט

[askme]

טוב, לא שאלתי כמו שצריך - למה אינטל 360 ?  

[The_MichMan]

כי באותו מחיר מקבלים עוד 100 ג'יגה

[askme]

אההה.

[hck]

The_MichMan - תודה על ההמלצות.

אני כן מעוניין ב2 דיסקים נפרדים.

קראתי השוואה בין הINTEL לSAMSUNG ויש לשני יתרון משמעותי (שאגב, אני לא יודע עד כמה), אז אני אותר על 100G (תודה בכל אופן )

לגבי השאר - לא היה שינוי משמעותי, אבל ווינדוס אני כן צריך PRO.

והלוח של MSI נראה מעניין וזול יחסי - אשקול.

 

תודה גם לך askme

 

אני כנראה מוסיף כרטיס מסך 1060 שבדרישות שלו כתוב:

Recommended PSU    400W

האם הכוונה היא 400W רק לכרטיס, או באופן כללי?

האים ספק של Antec 500W יספיק למחשב הנ"ל (מעבד 65W, קייס עם 3 מאוורים, 2 SSD, כונן HD 1, וכונן אופטי 1) ביחד עם הכרטיס מסך הזה?

 

כרגע בחרתי באנדל של Antec דגם GX500 עם ספק 500W, השאלה היא אם צריך להוסיף 135 ש"ח לבאנדל עם ספק 600W?

[askme]

הרי אתה יודע לבד שהספק הכח הוא הפריט החשוב בכל המערכת. 

לכן תיקח קורסייר גולד 550 ואיזה מארז שנראה לך.

 

דרך אגב, כשכתבתי על כונן 500 גיגה של סמססונג 960 או לחילופין 

אינטל 760 ששניהם NVMe זה בגלל שהם מאפשרים כתיבה / קריאה בו זמנית,

שווה ערך לשני כוננים נפרדים.

אבל איך שנראה לך....

[hck]

לגבי הספק, ברור שהוא חשוב.

הייתי בטוח שANTEC היא חברה מספיק טובה (אולי לא כמו CORSAIR), והשאלה שלי היתה לגבי ההספק שלו.

האם כרטיס מסך באמת צורך 400W או שזאת המלצה לספק באופן כללי.

אני יכול לחשב לבד ולאסוף את הנתונים של הצריכה של כל פריט אבל הצריכה של הכרטיס לא ברורה...

 

אם הANTEC לא משתווה לCORSAIR אז אני יכול להפריד את הבאנדל ולהוסיף עוד כמה עשרות שקלים ל-CORSAIR:

Antec GX500 Window Case + FSP Hyper M 600W Active PFC 85 = 529 ש"ח

 

Antec GX500 case = 201 ש"ח.

Corsair PSU 550W TX550M 80+ Gold Modular = 374 ש"ח

לגבי הכוננים, לא אמרת לי בהתחלה שזה ההבדל - קריאה וכתיבה בו זמנית, ועד שאמרת לי את לי עכשיו לא ידעתי שזה קיים

בכל אופן נראה לי שזה לא בדיוק אותו הדבר כמו שניים נפרדים, למשל - אם במקביל רצות שתי מכונות (או יותר) שצריכות לקרוא נתונים מהדיסק, אז הם עדיין יצטרכו לקרוא בצורה פרללית אחד אחרי השני (או "במקביל" של עולם המחשוב) לעומת שני דיסקים נפרדים.

 

כל זה בהנחה שאני גם ככה לא אמור לראות שינוי משמעותי בין SATA לNVMe כמו שציינת.