שאלה לגבי הבסיסים והטמפרטורה של מעבדי דור 8 ביניהם 8700k

[shiran0098]

ידוע לי שזה יותר קשור לפורם קירור, אבל אם כבר העלתם את הנושא ואמרתם שמעבד 8700k צריך קירור רציני כי הוא 95w (בשונה מ8700 65w).

אז השאלה שלי כשאני קונה מחשב זה בסדר ללכת על קירור Noctua nh u9s למעבד 8700k ? (המחשב משמש גם לעיצוב פנים וגרפיקה וגם למשחקים כבדים קצת או במידה בינונית וכרגע זה ללא oc, אולי בהמשך oc לא רציני)  האם הוא גם בכלל מתאים לתושבת שלו 1151v2 ?

 

זאת היות והמעבדים הקודמים אמרתם שהבסיסים שלהם דקים ולכן לא מומלץ ללכת על קירורים מאסיביים וכבדים מידי. האם לגבי מעבדים דור 8 כמו 8700K זה גם כן רלוונטי ? חוץ מזה גם בכלל הטענה היא שתמיד מומלץ ללכת על קירור קל ולא כבד.

וזאת הסיבה שנמנעתי מללכת על קירור טוב יותר אך גם כבד ששוקל יותר כמו קירור Noctua nh u12s ? 

אז ללכת עליו או על הראשון שציינתי?

אם זה רלוונטי אז המארז שקרוב לוודאי שארכוש הוא  Thermaltake Core V71

[עידן פ.]

 

א. אלו לא באמת מעבדי 65W ו95W, זה רק מיתוג של אינטל, ה TDP האמיתי שלהם דומה בהרבה וגבוהה משל 7700 ו7700K שהם גם "65 ו95W" בהתאמה.

ב. כל קירור חצי נורמלי יקרר את המעבדי 95W, הבעיה מתחיל רק ב OC ככה ש8700k  לא צריך שום קירור מיוחד כל עוד לא עושים לו OC.

(ואם לא עושים OC אין שום הגיון לקחת 8700K)

[shiran0098]

גם אם לא עושים oc לדעתי בהפרש המחירים בין 8700 ל8700k עדיף את האחרון.

וכפי שציינתי אולי oc לא רציני לא כרגע אלא בהמשך.

 

האם הקירור u9s מתאים למעבד? כי בכל בקירורים כמו גם זה מצויין 1151 אבל לא 1151v2

 

כמו כן מה לגבי בסיסי המעבדים ? האם הם כמו של המעבדים הקודמים, שהיתה בעייה שהיו דקים ועדיף היה שלא להעמיס עליהם קירורים כבדים ?

[smalul]

פיזית תושבת 1151 ותושבת 1151v2 הן זהות - ההבדל בינהן הוא בתפקיד הפינים. למעשה יש תאימות פיזית מבחינת גודל וצורת התושבת (וכמובן החורים שסביבה) לכל התושבות מדגם 115x. לכן סביר מאד להניח שכל קירור שמתאים לתושבת 1151 יתאים גם לתושבת 1151v2 מבחינה פיזית.

[עידן פ.]

ציטוט של shiran0098

גם אם לא עושים oc לדעתי בהפרש המחירים בין 8700 ל8700k עדיף את האחרון.

אשמח לשמוע למה אתה חושב ש 0 הבדל ביצועים שווה ~300 שקל.

[jambo222]

ציטוט של עידן פ.

אשמח לשמוע למה אתה חושב ש 0 הבדל ביצועים שווה ~300 שקל.

האם ההבדל ב MHZ שווה ל 0 ביצועים ?

[none77]

בדור הזה ההבדלים פחתו.

במאמץ של כל הליבות התדר זהה.

בשאר המקרים הבדל של 100 MHZ.

https://en.wikichip.org/wiki/intel/core_i7/i7-8700

https://en.wikichip.org/wiki/intel/core_i7/i7-8700k

הבדלים לא במאמץ מלא של 2.17-2.33%.

[עידן פ.]

פה רואים את זה קצת יותר נוח:

https://en.wikipedia.org/wiki/Coffee_Lake

 

גם נושא האובר קלוק למעבדי האלה שנוי במחלוקת לדעתי, מה תשיג ?500-600MHZ לכל הליבות ? 100-200MHZ לליבה בודדת ?

וזה דורש קירור רציני...

לוח כמו H360 כשיצא ו8700 רגיל נראים כמו דיל משתלם מ8700K וZ370 לדעתי.

[jambo222]

ציטוט של עידן פ.

פה רואים את זה קצת יותר נוח:

https://en.wikipedia.org/wiki/Coffee_Lake

 

גם נושא האובר קלוק למעבדי האלה שנוי במחלוקת לדעתי, מה תשיג ?500-600MHZ לכל הליבות ? 100-200MHZ לליבה בודדת ?

וזה דורש קירור רציני...

לוח כמו H360 כשיצא ו8700 רגיל נראים כמו דיל משתלם מ8700K וZ370 לדעתי.

אם כך אולי עדיך ללכת על I5 8600K  ולהשקיע יותר בכרטיס המסך או בSSD

[עידן פ.]

8600K זה סיפור אחר כי אתה מפסיד HT, יש מקרים שזה שווה 0 הבדל ויש מקרים שזה שווה 30% ואולי גם יותר.

אם זה מקרה הראשון ברור שעדיף 8600 (או אפילו 8400)  אם זה מקרה השני 8700 או R7 1700.

[askme]

ציטוט של עידן פ.

גם נושא האובר קלוק למעבדי האלה שנוי במחלוקת לדעתי, מה תשיג ?500-600MHZ לכל הליבות ? 100-200MHZ לליבה בודדת ?

 

אז הנה שאלה שלי -

 

בטורבו, שני המעבדים מגיעים ל - 4.3 גיגה הרץ. עד כאן הכל ידוע ומוסכם.

באובר קלוק - ה - 8700K מגיע ללא סוגיות מיוחדות  ל - 4.7 גיגה פר ליבה.

זה הפרש של 400 מה"צ בין שני המעבדים נאמר במקסימום שלהם, המקסימום היציב, אני מדגיש.

עכשיו, אם היה מדובר בפנטיום 4  זצ"ל, מילא, ההפרש לא כזה דראמטי.

 

אבל .....

 

400 מה"ץ כפול 6 ליבות זה 2.4 גיגה בסה"כ למעבד !

רוצה לומר שזה זניח לביצועים ? שאין הבדל ? ועוד לא דיברתי על נימים ......

[עידן פ.]

ההפרש יהיה באחוזים, אתה מוסיף "2.4"  למעבד שכבר יש לו "25.8" סה"כ... (לפי החישוב שלך) או פחות מ10%.

שווה ? לדעתי לא, בפועל פרט למקרים מאוד ספציפיים לא תראה אפילו קרוב ל10% האלה.

[askme]

אכן, ההפרש בביצועים הוא לא לינארי, למרבה הצער !

אבל, וכאן האבל הגדול, בפועל, יש ויש הבדל משמעותי בביצועים,

כמובן בישומים כבדים של עריכה ותלת וצפונה.

 

אז אם ירד סימן החד משמעיות מפסיקתך שבציטוט, דיינו ! 

[עידן פ.]

ציטוט של עידן פ.

גם נושא האובר קלוק למעבדי האלה שנוי במחלוקת לדעתי

ואיך מהמילים האלו הגעתה לפסיקה חד משמעית ?

 

[askme]

מה זה עכשיו ? מבחן בתחביר ?  

בוא נאמר שזה משתמע מההמשך של הציטוט ומהאווירה הכללית בדיון !

אוו ! זהו !  

 

טוב, ברצינות - 

סוגיה סוגייתית, וטוב שעלתה לדיון.

לצערי, אין לי נתונים ( לא שלא חרשתי... ) לא להצדיק את הנאמר כאן בכללותו ( כולל מה שאמרתי אני )

ולא להפריכם. אז בלי להיכנס לסימנטיקות , אני לפחות אומר, שכרגע,כדאי להשאיר את ההכרעה בעניין

פתוחה, ויותר מזה, לומר את זה. שלא יהיו ספיקות.

והציטוט לא בא כאישיו אישי, אלא כמייצג את הגישה, הרשה לי להבהיר.

עד כאן, ה - SAY הצנוע שלי בעניין.

 

עריכה:

בעצם, מספיק לראות את ההבדלים שקיבלו הבלוגרים ביוטיוב

כשבאו לעשות בנצ'ים ל - 8700K  כשחלקם היו עם לוחות אסוס וקיבלו תוצאות גבוהות

כי ה - OC בלוחות היה מאופשר אוטומטית ( אז לפחות ) ואילו אלה שהשתמשו בלוחות של יצרנים אחרים

הגיעו לתוצאות נמוכות משמעותית.

אז אם ניקח את התוצאות של "לא אסוס" כבסיס ל-8700 נראה שההבדלים לא זניחים כלל וכלל.