האם זו טעות לרכוש i7 7700k? היום? - מעבדים, לוחות-אם וזכרונות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

האם זו טעות לרכוש i7 7700k? היום?


LL@SS

Recommended Posts

היי, שדרגתי את המעבד הקודם שלי i5 7400 ל i7 7700k, אני לא מבצע כרגע, אבל בעתיד כנראה שכן, כל שאר המפרט נשאר אותו הדבר:

16gb dual ch

1060 6gb oc

יכולתי לרכוש את ה8700 או את ה8700K, היו לי כמה התלבטויות, לפי מה שראיתי ה8700 לא ממש יותר חזק מה 7700K, וה8700K יותר יקר וגם לא קופץ בטירוף בביצועי גיימינג מה7700K, ההתלבטיות הן כלכליות, אם הייתי רוכש דור 8 הייתי משלם יותר על המעבד וגם הייתי חייב לרכוש לוח חדש, אין יותר מדי מגוון כרגע ויש רק לוחות יקרים יחסית, מאחר ולקחתי את ה7700K, חסכתי בערך 800 ש"ח, אני עדיין יכול להחזיר ולקחת משהו אחר, מה כדאי לעשות? להשאר איתו או לעבור לדור 8? האם ההבדלים בניהם באמת יצדיקו את תוספת המחיר שעליי לשלם?

תודה רבה

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 44
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

שני שימושים, המחשב הוא מחשב סטודיו וגיימינג בעיקרון, CUBASE 9, אבל זה פחות השאלה שלי, שם הכל טוב.

אני מדבר על גיימינג, למען הסדר הטוב, ה7700K כבר עובד במחשב, אני מרגיש את ההבדל בצורה די משמעותית במשחקים כמו BF1, אני כן רוצה לשדרג, גם בקיובייס אני מרגיש שינוי בפרויקטים כבדים של 250 ערוצים, השאלה היא האם כדאי להחליף פלטפורמה ולהשתדרג כבר ל 8700K? האם ההבדל בניהם משמעותי בכלל?

תודה

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

המתמטיקה שלך לא רלוונטית. (וגם לא נכונה אבל זה כבר סיפור אחר)

בגיימינג צוואר הבקבוק הוא (ותמיד יהיה) כרטיס המסך. 7700K ו-8700K יתנו לך בגיימינג את אותם ביצועים בדיוק.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לשואל המקורי,

 

עשית קנייה חכמה. ה-7700k מצויין כמעבד לדסקטופ וגיימינג לעוד הרבה זמן.

 

ברור שמעבדים עתידיים יהיו חזקים ממנו במבחנים סינתטיים אבל בעבודה על מחשב אתה לא תרגיש הבדל. אני חושב שאתה לא מרגיש בשוטף הבדל לעומת הi5 שהיה לך.

 

השיקול לחסוך את עלות הלוח היה נכון בהחלט.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של TECH AMATEUR

תסלח לי כנראה אני :amstupid:

שכחתי שאני צריך להסביר כמו בכיתה א'

הנתונים נכונים פשוט לא רלוונטים. בבערך כל המקרים (לא כולל משחק ב240HZ ב720P על הגדרות נמוכות) הצוואר בקבוק יהיה הכרטיס גם אם יש לך שני 1080 TI בSLI (כי אז אתה משחק כנראה ב1440P לפחות). כרגע משחקים לא מנצלים יותר מ4 ליבות לצערי וההבדלים בקלוק בין ה7700K ל8700K מאוד נמוכים יחסית.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

תודה לכולם :)

 

אני מבין את ההבדלים ואת כל המבחנים "המודפסים", הרבה פעמים כתוב משהו אחד וכשאני בודק אצלי זה משהו אחר לגמרי, ברוב המקרים לטובתי, אני משחק ב 1440p GTX 1060 6GB , כרגע הכל רץ לי בקלות האמת, השאלה המקורית הייתה האם יהיה לי איזה פער ביצועים בין שני המעבדים, פער שיצדיק את עלות המעבד היקר יותר והלוח שאצטרך להחליף, למיטב הבנתי מהדיון הזה, לא כל כך.

שאלה נוספת עכשיו, אם כבר מדברים על ריבוי ליבות וכו'...האם cubase 9 יודעת להשתמש בכל הליבות שהמעבד מציע? כי זה עוד שיקול מעבר לגיימינג, המחשב ברובו שייך לאולפן שלי, זו רוב העבודה שלי, אשמח לתשובות קונקרטיות מניסיון עם קיובייס 9 בעבודה מול 200-300 ערוצי אודיו וmidi :)

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

כמו שכתבו לך כמה מעליי, גם אם היית נשאר עם ה- i5 7400, לא היית מסוגל להבחין בכל פער שהוא במשחקים לעומת

ה- 7700K החדש שרכשת.

וכל הבדל "שאתה חושב" שאתה חש בו - מקורו בפסיכולוגיה בגרוש.

 

פשוט תעיף את הטכומטר בצד המסך - זה שמראה לך כמה FPS אתה מקבל, ועשה לעצמך מבחן עוור לעומת ה 7700K החדש,

נסה לזהות איזה מעבד זה בכל פעם. תגלית חדשה ומרעננת ממתינה לך. 

 

מי שמגביל את הביצועים במשחק אלו תמיד המאיצים הגראפיים, שנמצאים ברוויה, בעוד שהמעבד יושב וממתין בצד בבטלה עד שכל

תמונה תסיים את ציורה. אך אם הגעת למצב האבסורדי, שבו המעבד אצלך בכלל ברוויה ולא כרטיס המסך, הדבר אומר שהגדרת כנראה

את ההגדרות הגראפיות בכותר באופן לא סביר, כמו למשל 640x480 עם מינימום איכות, ואז התעצבנת לך שלא קבלת 1700 FPS

צפוים ממצב שכזה, כי אבויה והמעבד "חלש".

 

במקרה שכזה הדבר אומר, שכל הידע נשען על מקורות אינטרנטיים גרועים במיוחד.

 

שים את ההגדרות הגראפיות כמו שצריך, על 1080P אם זה מה שהמסך שלך מסוגל לתת, מצא איזון מתאים בין הגדרות low-mid-hi

בכותר שמספקים לך קצב רענון חלק ונעים, ראה וודא שה- GPU סביב 100% utilization וסע לשלום גם על מעבד בן 7 שנים עם 4 ליבות

שלא נמצא ברוויה באותה עת.  כך זה תקין וכך זה צריך לעבוד.

 

ובמטותא, השאר על המדף את 7700k למטומטם אחר שנופל בשבי של ובמנגנון המכירות המשומן שלהם, זה שעובד שעות נוספות

באמצעות מאות אתרי סקירה חובבנים (במסווה) אבל עם אפס ידע פדגוגי והרבה רעש וצלצולים. אלו אוהבים להראות את "החשיבות" הגרנדיוזית

של 250FPS לעומת 230 ושולחים אנשים לשדרג i7 6700K ל- I7 7700K .  הללויה.

אל תלמד מהם.

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של nec_000

שרכשת.

וכל הבדל "שאתה חושב" שאתה חש בו - מקורו בפסיכולוגיה בגרוש.

 

פשוט תעיף את הטכומטר בצד המסך - זה שמראה לך כמה FPS אתה מקבל, ועשה לעצמך מבחן עוור לעומת ה 7700K החדש,

נסה לזהות איזה מעבד זה בכל פעם. תגלית חדשה ומרעננת ממתינה לך. 

 

מי שמגביל את הביצועים במשחק אלו תמיד המאיצים הגראפיים, שנמצאים ברוויה, בעוד שהמעבד יושב וממתין בצד בבטלה עד שכל

תמונה תסיים את ציורה. אך אם הגעת למצב האבסורדי, שבו המעבד אצלך בכלל ברוויה ולא כרטיס המסך, הדבר אומר שהגדרת כנראה

את ההגדרות הגראפיות בכותר באופן לא סביר, כמו למשל 640x480 עם מינימום איכות, ואז התעצבנת לך שלא קבלת 1700 FPS

צפוים ממצב שכזה, כי אבויה והמעבד "חלש".

 

במקרה שכזה הדבר אומר, שכל הידע נשען על מקורות אינטרנטיים גרועים במיוחד.

 

שים את ההגדרות הגראפיות כמו שצריך, על 1080P אם זה מה שהמסך שלך מסוגל לתת, מצא איזון מתאים בין הגדרות low-mid-hi

בכותר שמספקים לך קצב רענון חלק ונעים, ראה וודא שה- GPU סביב 100% utilization וסע לשלום גם על מעבד בן 7 שנים עם 4 ליבות

שלא נמצא ברוויה באותה עת.  כך זה תקין וכך זה צריך לעבוד.

 

ובמטותא, השאר על המדף את 7700k למטומטם אחר שנופל בשבי של אינטל ובמנגנון המכירות המשומן שלהם, זה שעובד שעות נוספות

באמצעות מאות אתרי סקירה חובבנים (במסווה) אבל עם אפס ידע פדגוגי והרבה רעש וצלצולים. אלו אוהבים להראות את "החשיבות" הגרנדיוזית

של 250FPS לעומת 230 ושולחים אנשים לשדרג i7 6700K ל- i7 7700K .  הללויה.

אל תלמד מהם.

 

 

תודה על התשובה המפורטת, והמתנשאת אגב.

אני אענה על זה בצורה טיפה פחות מלחמתית.

העובדה שאני מקבל יותר FPS ב BF1 למשל והתנועה יותר חלקה היא קיימת, אני לא נשען על כלום, אפילו לא מסתכל על באנצ'ים יותר מדי כי זה לא החיים האמיתיים, להגיד שאין הבדל זה הזוי האמת, הלילה בדקתי כל מיני דברים ואכן אני מקבל קפיצה משמעותית מאוד של FPS, כן, משחקים כבדים שעבדו לי על 50-70 ועכשיו עובדים לי קבוע על 80-90 זזה משמעותי, ולא בגלל המספר אלא אך ורק בגלל התחושה, כי בסופו של דבר כשהמינום פריימים עולים אל מעל ל60-70 אז התנועה תהיה חלקה , להגיע ל10000000 פריימים אני לא מחפש, כנראה שרצית להתנצח ולא כל כך הבנת את מטרת הדיון, לא חידשת כלום, אפילו לא ענית על עבודה מול קיובייס 9, משמע אתה זה שנתפס על חישובים ולא כל כך יודע הכל על השטח,אז חדשות, גם בקיובייס, תוכנה לא כל כך חכמה בניצול משאבים, קיבלתי שיפור משמעותי מאוד מאוד, פרויקטים לא קורסים, עובדים חלק, אפשר לעשות המון אוטומציות בשניה של midi ו audio, בקיצור, תבדוק את עצמך לפני שאתה קופץ בהתלהבות שיא עם הידע שלך.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אהלן. התשובה תלויה גם במשחק ( בנושא המשחקים ).

 

דוגמא להבדל משמעותי וברור ממשחק מודרני שיצא השבוע ל :

 

http://www.guru3d.com/news-story/assassins-creed-performance-origins-likes-8-or-more-threaded-cpus.html

 

ההבדל בין ה i7 האחרון שיצא לבין i5 מדור קודם.. אפשר לראות את זה הייתי אומר בטבלה ולהסיק שאנחנו בדרך

לכותרים נוספים כאלה.

 

האם i5 מספיק לגיימינג ? כן.

 

האם שמישהו מכוון לגיימינג כבד ורוכש מחשב חדש זו הבחירה הנכונה ? לא בטוח. יש עוד משחקים שאנחנו נראה הבדל

ככל שהזמן יעבור.

 

אפשר לבדוק היום ברשת בנוסף לפורומים של חומרה כי יש אנשים שיתנו לך את דעתם המקצועית על סמך ההעדפות

שלהם או על סמך ההשקפה שלהם.. שזה כבר הופך דיונים לבעייתיים... אומר לך מניסיון  :)

 

אפשר ללמוד מ @nec_000 כמה דברים, אבל הוא גם מחלק עיצות לא מעט פעמים על בסיס ההשקפות שלו

והצרכים שלו ממעבד או חומרה כזו או אחרת. האמירה הראשונה שההבדל הוא מיקרופסיכולוגיה בגרוש כבר שגויה.

יש אמת בחלק מהאמירות לגבי ההתקדמות האיטית מדור לדור, אבל לא כולם - ובטח לא הרוב, ממהירים מעבדים

עם תוספת של מעל 50-60% בכדי לגרד יותר פריימים.

 

מה גם, היום משחקים ( יש.. אין על מה להתווכח בנושא ) כבר מראים מינימום פריימים גבוהים משמעותית

עם כמו i7 אל מול i5 שמדברים כל כותרים שחוצים 100 פריימים. אליי זה לא מדבר, אני משחק על 60

אבל יש אנשים שמשחקים תחרותי ורוצים למקסמם פריימים מהחומרה שלהם.

 

הדוגמא שפירסמתי היא רק אחת.. יש עוד כאלה, ומצד שני יש גם משחקים שהפריימים יהיו בשמיים גם עם i5 מלפני

כמה דורות.. בן אדם בוגר שרואה את המחשב כהשקעה לטווח ארוך צריך לדעת מה יהיו השימושים שלו.

 

בהצלחה

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

השוואה בין תכונות המעבדים i5-7400 ו i7-7700K מהאתר של אינטל:

https://ark.intel.com/compare/97129,97147

כפי שאפשר לראות, ההבדל העיקרי בין המעבדים הוא תדר העבודה (הרגיל וגם הטורבו) וכן התמיכה ב HT. ברור שה i7-7700K ייתן ביצועים טובים יותר -  הוא עובד בתדר גבוה יותר ולכן הוא יהיה "מהיר" יותר ברור המשימות (אני כמובן מדבר על משימות התלויות בכח החישוב של המעבד). כמו כן התמיכה ב HT יכולה לעזור בחלק מהמקרים שכן היא מאפשרת לבצע יותר פעולות על כל ליבה פיזית, מה שאומר שאם רצות במקביל מספר פעולות (למעשה תהליכים) במעבד אז ב i7-7700K אתה יכול לקבל תחושה "חלקה" יותר. 

הערה: ישנן משימות בהן ה HT דווקא מפריע ויכול לגרום לביצועים פחות טובים לעומת מעבד זהה ללא HT.

 

בסופו של דבר אם שידרוג המעבד עזר לך, אז זו כנראה לא היתה טעות לשדרג.

האם השידרוג ל -7700K הוא המשתלם ביותר עבורך? כנראה שכן, שכן שדרוג למעבד אחר (מהדור השמיני של אינטל או למעבד של AMD) היה דורש ם החלפת . בנוסף זהו שידרוג המעבד הכי "חזק" שתוכל להתקין במערכת שלך ללא החלפת .

האם קיימים חזקים יותר בשוק? כמובן. השאלה היא האם אתה באמת צריך שידרוג כזה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של nec_000

שים את ההגדרות הגראפיות כמו שצריך, על 1080P אם זה מה שהמסך שלך מסוגל לתת, מצא איזון מתאים בין הגדרות low-mid-hi

בכותר שמספקים לך קצב רענון חלק ונעים, ראה וודא שה- GPU סביב 100% utilization וסע לשלום גם על מעבד בן 7 שנים עם 4 ליבות

שלא נמצא ברוויה באותה עת.  כך זה תקין וכך זה צריך לעבוד.

 

 

 

..............................

 

אם אנשים בוחרים לשחק על משחקים מודרניים בהגדרות low-mid-high בשביל איזון פריימים וקבלת קצב חלק ונעים

ולהשתמש במעבד בין 6-7 שנים - זוהי העדפה.

 

זה לא - לא תקין, או כן תקין וכך צריך לעבוד. זוהי השקפה אישית ( וזה בסדר ) על אדם שבוחר לשחק משחקים בצורה הזו.

 

אגב, המלצה : קנה . יחזיק לך 7-8 שנים לא תתעסק עם שדרוג חומרה, תקבל קצב נעים וגרפיקה ממוצעת ומטה ככל שהשנים

עוברות.

 

אדם שרוצה ממשחקים בשלוש שנים הבאות הגדרות Ultra ופילטרים ומקסימום גרפיקה על רזולוציה X - זו העדפה גם כן.

אין כאן תקין או לא תקין.

 

אני למשל, לא מסוגל לשחק משחקי מחשב מודרניים על low\mid. אם היה בא לי מכונת משחקים עם הגדרות נתונות

הייתי הולך על אקס בוקס או סוני. תשקול, אולי זה יספק אותך יותר מ .

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...