ייעוץ על מיפרט מחשב High Level לעריכה ולתלת מימד (לא לגיימינג וללא OC) - עמוד 15 - ייעוץ לפני רכישת מחשב - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

ייעוץ על מיפרט מחשב High Level לעריכה ולתלת מימד (לא לגיימינג וללא OC)


NBR

Recommended Posts

  • תגובות 369
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

^^^

או קיי

 

זה לא ממש משנה את התמונה מבחינת הדרישות של החומרה.

טוב, עדיין נשאר לסגור את עניין המימוש הלכה למעשה.

 

מצער ששלושה ימים לא נמצא אף אחד נוסף שיחלוק איתנו את נסיונו המעשי בתחום.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

פוטושופ אני יודע שבוודאות צריך כרטיס ואם עושים זאת באופן מקצועי אז גם מסך 10BIT

מעבד - אפשר לרדת ל1700X לדעתי.

 

אם כך זה אומר שנצטרך ללכת על כרטיס כמו הP5000 שעולה 9300 ש"ח

http://plonter.co.il/detail.tmpl?sku=VCQP5000-PB

 

מצד שני - שימו לב לביצועים של ה1080 הרגיל בMAYA

02-Maya.png

 

נראה כי למטרה הזאת הוא יעשה עבודה טובה, רק שהוא לא יתמוך ב10BIT.

 

מה אגיד? אם העניין של ה10BIT חשוב - צריך להשקיע עוד אלפי שקלים בכרטיס יקר יותר ובמסך יקר יותר.

אם לא - ניתן לחסוך אותם.

 

השאלה האמיתית היא - האם @NBR צריכה 10BIT?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

חשבתי לא לכתוב בשרשור זה יותר כי בדרך כלל זה לא עוזר כלום וסתם מביא לי עצבים שמטעים אנשים.

אבל בואי בגלל שאת הולכת להוציא הרבה כסף על מחשב עבודה.

ובגלל שאף אדם נוסף עם QUADRO פה לא מוסיף בנושא (רק גיימריםאז אנסה שוב.


 

הסיבה שאת לא מקבלת פה תגובות נוספות מבעלי QUADRO נורמאליים היא שפשוט אין כאלו פה.

פה שפיצים במחשבים ומפרטים ובאמת זה המקום הנכון כדי למקסם (מבחינת כח חישוב) את ההשקעה במחשב.

המומחים פה הם בנשמה.

ובשל כך מבינים יופי איזו חומרה תתן את קצב הפריימים לשניה הטוב ביותר ברינדור בזמן אמת על כרטיס המסך.


אממה.

 

הם שופטים כל מחשב שצריך כח עיבוד גראפי באותה מידה.

ופה שורש הכשל וההטעיה. (ואני מאמין שבתמימות ומבורות גמורה)

"מחפשים אור באפילה מי יאיר את הנקודה?"

"מדוע להוציא 10000 שח על כרטיס שיש חזק ממנו בשליש מחיר?"

וכו' וכו' וכו'

 

אז זהו, שבשונה ממשחקי מחשב, תוכנות תלת מקצועיות לא נמדדות רק בקצב הפריימים לשנייה אם כי זה גם חשוב מאד.

וגם אילו פה ובמקומות אחרים שעובדים עם תוכנות תלת על כרטיסי גיימינג לא יספרו לך על הבאגים החוזרים והנשנים ועל הקפיצות המעצבנות שדופקות את הוורקפלאוו.

בטוחים שאם יש להם תכרטיס הכי חזק למשחקים אז זה וודאי יעבוד חלק על כל תוכנה... דפקו את המערכת.

מעיין שכנוע עצמי שאין לו אחיזה במציאות.

ואני מתערב איתך שאותם אנשים שחוסכים בכלי עבודה שלהם (קריא הכרטיס מסך) גם עובדים על תוכנה פרוצה בלי עדכונים ועם טרויאנים ווירוסים ושאר מרעין בישין מהפריצות.

"למה לי לשלם 7000$ על תוכנה כשיש פרוץ?

נשמע מוכר הגישה הזו?

הם אפילו לא יודעים את ההבדל מרוב שהוורקפלאוו שלהם מלא בעיות הם חושבים שככה זה וזהו.

גישה זו גורמת להטעיה וגורמת לאנשים להוציא 3- על כרטיס שלא מתאים לצרכיהם ועוד נלחמים על זה עם אנשים שכבר מזמן לא צריכים שכנועים על ההבדל...הם פשוט יודעים.

 

מה עדיף?

להוציא 4000 על כרטיס לא מתאים וחסר או להוציא 10000 על כרטיס שלא רק שבטוח מתאים (ומומלץ על ידי החברה עצמה שכותבת התוכנה!) אלא יפנק אותך לאורך כל הדרך=חזק ?!?!

 

כמה נקודות לסיכום על היתרונות של כרטיסי שחלקן הועלו פה ובכל זאת:

 

1 - דרייברים: כל חומרת מחשב צריכה דרייברים להפעלתה...כמו גוף ונשמה...בשל כך לכרטיס גיימינג יש דרייברים שנכתבו לגיימינג קריא מהנדסים מחטיבת ה-GFORCE ב- יושבים עם מפתחי משחקים מהחברות השונות וממטבים את הדרייבר ספציפית למטרה לשמה הוא נועד = לרנדר למסך בזמן אמת כמה שיותר פיקסלים מהמשחק כמה שיותר מהר. לכן הם נקראים "GAME READY DRIVERS"

מנגד לכרטיסי QUADRO יש דרייברים שמותאמים לתוכנות ליצירת תוכן ובהתאמה מהנדסים מחטיבת QUADRO ב- יושבים עם מהנדסים של AUTODESK  וממטבים את הדריברים של הכרטיסים מצד אחד ומצד שני ממטבים את מאיה בהתאמה...וזה קורה עם חברות נוספות כמו ADOBE נניח וכו'.

בתוכנות הללו הכרטיס מסך עושה דברים נוספים חוץ מרינדור למסך.

ומי שמקל ראש בנקודה זו מטעה אנשים...כי היא חשובה מעין כמותה...ומהותית למטרה.

וזה גם קצת יהיר להגיד שאתה לוקח בערבון מוגבל מה שהמפתחים ממליצים לגבי תוכנה שהם עצמם פיתחו.

ולראיה הם לא נותנים תמיכה למשתמשים שעובדים עם כרטיסי גיימינג.

וסעיף זה לבד אמור להיות DEAL BREAKER מבחינתך.

 

2 - זכרון ECC: לכרטיסי יש עם תיקון שגיאות. במשחק מחשב זה לא כל כך נורא אם יהיו שגיאות פה ושם בחישובים...מקסימום פיקסל שניים לא בצבע הנכון באיזה פריים או שהאובייקט יהיה כמה פיקסלים ימינה משתוכנן בסצנה. אף אחד לא ישים לב.

את יכולה להרשות את זה אצליך?...באנימציה?...ביצירת תוכן זה לא בא בחשבון.

מה גם שהטעויות מצטברות.

מעבר לזה שזה פשוט פותר את רוב הבאגים.

 

3 - נושא עומק הצבע 10BIT: נטחן והוסבר פה עד דק...ועוד קיבל חיזוק היות וחלק נכבד מנפח העבודה שלך הוא בעריכת ווידאו מיקצועית ושם זה סטנדרט.

 

4 - איכות הצ'יפים ואחריות: אז נכון שמדובר באותם צ'יפים בג'יפורס וקוודרו תואמים. אבל הצ'יפים של הקוודרו נבחרים בקפידה מהמשובחים ביותר במגש מה שמוביל לכרטיס יציב במתח פעולה נמוך יותר, מתחמם פחות

ועמיד תיאורטית לאורך יותר זמן ולכן גם האחריות על כרטיסי קוודרו ארוכה יותר.

 

זהו

השקעתי על זה הרבה משתכננתי ולו רק בגלל שיש עוד סיכוי שלא תפלי בפח.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

תודה על ההשקעה @se7en

 

אם אנו מחליטים כן ללכת על בסוף - ככה המפרט צריך להראות בגדול

 

plonter_logo.png
הצעת מחיר למערכת מחשב - www.plonter.co.il - המקום לאנשים שאוהבים מחשבים

מעבדים - AMD Socket - AM4
YD170XBCAEWOF - AMD - AMD RYZEN 7 1700X - Box - 8 Cores - 16 Threads -  Base Clock: 3.4GHz - Max Turbo: 3.8GHz - XFR - Without Fan...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 1977/1937 ₪ 

לוחות אם - AMD Socket AM4
X370-GAMING-PRO-CARBON - MSI - X370 GAMING PRO CARBON With RGB LED Strip - Socket AM4 - AMD X370 Chipset - 4x DDR4 up to 3200 MHz - 3 x PCIe 3.0 x16 slots - DVI, HDMI video outputs - 6x SATA 6Gb/s - 2 x M.2 -  7.1-Channel audio - G...
אספקה מסוף מרץ - שלוש שנים אחריות - כולל רצועת לד RGB
 כמות:  - 1 - 1076/1054 ₪ 

זכרונות - DDR4 - לנייח
CMK32GX4M2A2400C14R - Corsair - 32GB (2x16GB) DDR4 2400MHz CL14 - Red - Vengeance® LPX Series...
אחריות: שלוש שנים בארץ + לכל החיים מול היצרן
 כמות:  - 1 - 1157/1134 ₪ 

כרטיסי מסך - Tesla
VCQP5000-PB - PNY - NVIDIA QUADRO Pascal P5000 16GB GDDR5X PCIe - Retail...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 9309/9123 ₪ 

דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - M2 NVMe
MZ-V6E250BW - Samsung - 250GB SSD 960 EVO M.2 NVMe (M2)...
אספקה בינואר 2017  - שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 704/690 ₪ 

דיסקים קשיחים ו SSD - SSD - M2 NVMe
SSDPEKKW512G7X1 - intel - 512GB Intel SSD 600p Series (M.2 80mm PCIe 3.0 x4, 3D1, TLC) - M2 NVMe - 1775 MB/s read - 560 MB/s write...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 1006/986 ₪ 

דיסקים קשיחים ו SSD - SATA
H3IKNAS30003272SE2PK - HGST - 2x 3TB (2 Pack) - 3.5 inch - 7200RPM - 64MB Cache - DESKSTAR NAS...
שלוש שנים אחריות לפי תקנון יצרן
 כמות:  - 1 - 1214/1190 ₪ 

מארזי מחשב - מארז עם ספק
FD-CA-DEF-R5-BKO-W-HGX650 - Fractal Design - Define R5 Blackout Window with 650W FSP Hydro G Plus Gold - GPU Min: 310 - GPU Max: 440 - Max CPU Cooling height: 300 - W: 327 - L: 615 - D: 540 - (Units in mm)...
שנה אחריות למארז, חמש שנים אחריות לספק
 כמות:  - 1 - 1069/1048 ₪ 

פתרונות קרור - מאווררים למעבדים
FR-XTREEM-REV2 - Arctic - Arctic-Cooling Freezer Xtreme rev.2 - An Extremely Quiet Twin Tower Cooling Solution - Intel Socket LGA775,1150, 1151, 1155, 1156,1366, AMD Socket AM4, AM3, AM2 ,AM2,939,754 - 120mm Fan - Fan speed 80...
שנה אחריות
 כמות:  - 1 - 179/175 ₪ 

מקלדות - עכבר ומקלדת אלחוטיים
920-002617 - Logitech - MK520 Cordless Desktop ENG/HEB - A sleek keyboard-and-mouse combo that puts convenience and control comfortably at your fingertips - Rounded keys, a full-size layout, and a palm rest - A battery life...
שלוש שנים אחריות
 כמות:  - 1 - 222/218 ₪ 

DVD צורבים תקליטורים ו  - פנימי SATA DVD צורב
DRW-24D5MT - ASUS - DVD-RW x24 Drive With M-Disc - Black - 24X DVD writing speed - M-Disc support 1000-years storage solution - Disc Encryption II  support - SATA...
שנה אחריות
 כמות:  - 1 - 76/74 ₪ 

שרות במעבדות פלונטר - הרכבת חלקים
SERVICEFORUM - Plonter - הרכבת מחשב חינם להזמנה של חבר פורום. זיכרו למלא בעת פתיחת בכרטיס הלקוח מאיזה פורום הגעתם או הודיעו לנו אחרי...

 כמות:  - 1 - 1/1 ₪ 

מסכים - 4K
UP3216Q - DELL - Dell UltraSharp 32 PremierColor UltraHD Monitor | UP3216Q - 80.1cm(31.5) Black ISR 5Y...
חמש שנים אחריות באתר הלקוח DELL
 כמות:  - 1 - 6482/6352 ₪ 

24472.00 / 23983 ₪ 

המחיר אינו כולל משלוח
עד 3 תשלומים ללא ריבית אלא אם מצויין אחרת במפרט המוצר
המחירים הזולים יותר הינם לתשלום במזומן/העברה בנקאית או תשלום בביטקוין - סכום ההנחה עומד על 2% ממחיר המוצר/עסקה
הזמנה שתיווצר בפורום לא תחוייב בדמי הרכבה

קישור להצעת המחיר
http://www.plonter.co.il/priceoffer_shoppingcart.tmpl?PriceOffer=101951
 

עשיתי מעט התאמות (מעבד יותר משתלם ושינוי גדלי הSSD) כדי להתאים לבקשות @NBR, אבל המחיר בסוף הוא גבוהה מאוד (תודות לquadro)

 

המחיר כולל גם את מסך ה10BIT האמיתי שמצורף לחבילה, ו2 בנפח 3TB של HGST (שידועים ככוננים אמינים)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של se7en

חשבתי לא לכתוב בשרשור זה יותר כי בדרך כלל זה לא עוזר כלום וסתם מביא לי עצבים שמטעים אנשים.

אבל בואי בגלל שאת הולכת להוציא הרבה כסף על מחשב עבודה.

ובגלל שאף אדם נוסף עם QUADRO פה לא מוסיף בנושא (רק גיימריםאז אנסה שוב.


 

הסיבה שאת לא מקבלת פה תגובות נוספות מבעלי QUADRO נורמאליים היא שפשוט אין כאלו פה.

פה שפיצים במחשבים ומפרטים ובאמת זה המקום הנכון כדי למקסם (מבחינת כח חישוב) את ההשקעה במחשב.

המומחים פה הם גיימרים בנשמה.

ובשל כך מבינים יופי איזו חומרה תתן את קצב הפריימים לשניה הטוב ביותר ברינדור בזמן אמת על כרטיס המסך.


אממה.

 

הם שופטים כל מחשב שצריך כח עיבוד גראפי באותה מידה.

ופה שורש הכשל וההטעיה. (ואני מאמין שבתמימות ומבורות גמורה)

"מחפשים אור באפילה מי יאיר את הנקודה?"

"מדוע להוציא 10000 שח על כרטיס שיש חזק ממנו בשליש מחיר?"

וכו' וכו' וכו'

 

אז זהו, שבשונה ממשחקי מחשב, תוכנות תלת מקצועיות לא נמדדות רק בקצב הפריימים לשנייה אם כי זה גם חשוב מאד.

וגם אילו פה ובמקומות אחרים שעובדים עם תוכנות תלת על כרטיסי גיימינג לא יספרו לך על הבאגים החוזרים והנשנים ועל הקפיצות המעצבנות שדופקות את הוורקפלאוו.

בטוחים שאם יש להם תכרטיס הכי חזק למשחקים אז זה וודאי יעבוד חלק על כל תוכנה... דפקו את המערכת.

מעיין שכנוע עצמי שאין לו אחיזה במציאות.

ואני מתערב איתך שאותם אנשים שחוסכים בכלי עבודה שלהם (קריא הכרטיס מסך) גם עובדים על תוכנה פרוצה בלי עדכונים ועם טרויאנים ווירוסים ושאר מרעין בישין מהפריצות.

"למה לי לשלם 7000$ על תוכנה כשיש פרוץ?

נשמע מוכר הגישה הזו?

הם אפילו לא יודעים את ההבדל מרוב שהוורקפלאוו שלהם מלא בעיות הם חושבים שככה זה וזהו.

גישה זו גורמת להטעיה וגורמת לאנשים להוציא 3-4k על כרטיס שלא מתאים לצרכיהם ועוד נלחמים על זה עם אנשים שכבר מזמן לא צריכים שכנועים על ההבדל...הם פשוט יודעים.

 

מה עדיף?

להוציא 4000 על כרטיס לא מתאים וחסר או להוציא 10000 על כרטיס שלא רק שבטוח מתאים (ומומלץ על ידי החברה עצמה שכותבת התוכנה!) אלא יפנק אותך לאורך כל הדרך=חזק ?!?!

 

כמה נקודות לסיכום על היתרונות של כרטיסי שחלקן הועלו פה ובכל זאת:

 

1 - דרייברים: כל חומרת מחשב צריכה דרייברים להפעלתה...כמו גוף ונשמה...בשל כך לכרטיס גיימינג יש דרייברים שנכתבו לגיימינג קריא מהנדסים מחטיבת ה-GFORCE ב-NVIDIA יושבים עם מפתחי משחקים מהחברות השונות וממטבים את הדרייבר ספציפית למטרה לשמה הוא נועד = לרנדר למסך בזמן אמת כמה שיותר פיקסלים מהמשחק כמה שיותר מהר. לכן הם נקראים "GAME READY DRIVERS"

מנגד לכרטיסי QUADRO יש דרייברים שמותאמים לתוכנות ליצירת תוכן ובהתאמה מהנדסים מחטיבת QUADRO ב-NVIDIA יושבים עם מהנדסים של AUTODESK  וממטבים את הדריברים של הכרטיסים מצד אחד ומצד שני ממטבים את מאיה בהתאמה...וזה קורה עם חברות נוספות כמו ADOBE נניח וכו'.

בתוכנות הללו הכרטיס מסך עושה דברים נוספים חוץ מרינדור למסך.

ומי שמקל ראש בנקודה זו מטעה אנשים...כי היא חשובה מעין כמותה...ומהותית למטרה.

וזה גם קצת יהיר להגיד שאתה לוקח בערבון מוגבל מה שהמפתחים ממליצים לגבי תוכנה שהם עצמם פיתחו.

ולראיה הם לא נותנים תמיכה למשתמשים שעובדים עם כרטיסי גיימינג.

וסעיף זה לבד אמור להיות DEAL BREAKER מבחינתך.

 

2 - זכרון ECC: לכרטיסי QUADRO יש זכרון עם תיקון שגיאות. במשחק מחשב זה לא כל כך נורא אם יהיו שגיאות פה ושם בחישובים...מקסימום פיקסל שניים לא בצבע הנכון באיזה פריים או שהאובייקט יהיה כמה פיקסלים ימינה משתוכנן בסצנה. אף אחד לא ישים לב.

את יכולה להרשות את זה אצליך?...באנימציה?...ביצירת תוכן זה לא בא בחשבון.

מה גם שהטעויות מצטברות.

מעבר לזה שזה פשוט פותר את רוב הבאגים.

 

3 - נושא עומק הצבע 10BIT: נטחן והוסבר פה עד דק...ועוד קיבל חיזוק היות וחלק נכבד מנפח העבודה שלך הוא בעריכת ווידאו מיקצועית ושם זה סטנדרט.

 

4 - איכות הצ'יפים ואחריות: אז נכון שמדובר באותם צ'יפים בג'יפורס וקוודרו תואמים. אבל הצ'יפים של הקוודרו נבחרים בקפידה מהמשובחים ביותר במגש מה שמוביל לכרטיס יציב במתח פעולה נמוך יותר, מתחמם פחות

ועמיד תיאורטית לאורך יותר זמן ולכן גם האחריות על כרטיסי קוודרו ארוכה יותר.

 

זהו

השקעתי על זה הרבה משתכננתי ולו רק בגלל שיש עוד סיכוי שלא תפלי בפח.

מסכים. קצת העניין מאוס וזה תגובתי האחרונה בנושא זה .

בדר"כ אנשים שנותנים תגובות עם באנצ'מארקים (שאינם אומרים הכל) ברוב המיקרים מדובר על אנשים שלא עבדו ולא ניצלו את הכרטיסים המקצועים וגם אינם שמים לב לאותיות הקטנות.

 

למשל  מציע לאותו אחד שהביא את הבאנצארק דווקא לבדוק על ה 1080 את המצב הבא : סצינות של 15-20 מיליון פולי ויותר במאיה בכל שלושת המצבים (viewport 2 , legacy, high) ואז ינסה את אותו הדבר בquadro ואז יהיה אפשר לדון בעניין (ועדיין לא נכנסתי  לאנימציה ודינמיקה בזמן אמת)  

 

שנית אם את עובדת עם שני מסכים ועם שני תוכנות מבוססות OPENGL פתוחות ברקע כאן היתרון גדל 

 

ודריברים הם חלק מהעניין (למי שלא מסכים) אם מישהו כאן יצליח לעשות מוד ולשנות ביוס של כרטיס gefroce מבלי לפגוע ביציבות (וזה אם בכלל אפשרי לעשות זאת) אז בבקשה מי אני יגיד שלא.

 

בדר"כ אנשים שיש להם כרטיסים מקצועים לא מפרסמים benchmarks ולא מדברים  זה בגלל שזה מיותר וגם השוואה לא במקום .

 

NBR אני יכול להציע לך עוד אופציה . את יכולה להשקיע על מחשב workstation כלומר שני מעבדי ולקחת כרטיס מסך יותר פשוט ואז לקנות בהמשך (כי בדר"כ יותר קל להחליף רק כרטיס מסך מאשר מחשב complete)

 

ועוד דבר אין טעם לבדוק 10 ביט ב כי הם ממירים ל 8 

 

שיהיה קנייה נעימה 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

שבוע טוב וחג שמח לכוווולם !!!!  :D

 

טוב SEVEN, ההתמדה משתלמת, גם אם מעצבנת לעיתים .... :)

 

אממה, בעוד שנראה ( בינתיים ) שסוגיית כרטיס מסך הגיעה לסיומה,

מתקדרים העננים בנושא המעבד !

אני אישית טרם ירדתי לעומקם של הדברים, אך נראה לי שווה לתת את הדעת גם בסוגיה הזאת.

https://hwzone.co.il/community/topic/576929-עכשיו-מתברר-win-10-עוד-פוגע-בביצועי-amd-ryzen/

 

שם נטען ( ועל פניו גם מוכח ) על ידי מיודענו urib כי יש הבדל לא מבוטל לרעת מעבדי AMD

בכל הנוגע לביצועים מול מעבדי ביישומי ADOBE לפחות.

 

:nixweiss:

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של אור כהן

פוטושופ אני יודע שבוודאות צריך כרטיס ואם עושים זאת באופן מקצועי אז גם מסך 10BIT

מעבד - אפשר לרדת ל1700X לדעתי.

 

אם כך זה אומר שנצטרך ללכת על כרטיס כמו הP5000 שעולה 9300 ש"ח

http://plonter.co.il/detail.tmpl?sku=VCQP5000-PB

 

מצד שני - שימו לב לביצועים של ה1080 הרגיל בMAYA

02-Maya.png

 

נראה כי למטרה הזאת הוא יעשה עבודה טובה, רק שהוא לא יתמוך ב10BIT.

 

מה אגיד? אם העניין של ה10BIT חשוב - צריך להשקיע עוד אלפי שקלים בכרטיס יקר יותר ובמסך יקר יותר.

אם לא - ניתן לחסוך אותם.

 

השאלה האמיתית היא - האם @NBR צריכה 10BIT?

משו כאן לא מסתדר לי, אז איזה כרטיס יוותר טוב לתוכנת מאיה, אנימציה וכאלה????

לגבי ה10BIT זה תוספת נחמדה, ואם המסך תומך אז למה לא. עיקר המעלה היא הוורקפלאו.

(לא מתכוונת להחליף כרטיס או מסך בעתיד הקרוב/הרחוק.)

ציטוט של askme

וואי וואי

בחיים לא שתיתי כל כך הרבה נורופן כמו בדיון הזה. :rolleye0018:

 

מישהו רואה אור בקצה המנהרה ? ויכול גם להסביר למה ? :nixweiss:

כל דבר טוב בא קשה, נא להתעודד.

ציטוט של אור כהן

עשיתי מעט התאמות (מעבד יותר משתלם ושינוי גדלי הSSD) כדי להתאים לבקשות @NBR, אבל המחיר בסוף הוא גבוהה מאוד (תודות לquadro)

 

המחיר כולל גם את מסך ה10BIT האמיתי שמצורף לחבילה, ו2 כוננים קשיחים בנפח 3TB של HGST (שידועים ככוננים אמינים)

 

כשאתה כותב 10 BIT האמיתי הכוונה שבמסך הזה P2715Q הוא לא אמיתי?

 

ציטוט של Nir666

מסכים. קצת העניין מאוס וזה תגובתי האחרונה בנושא זה .

בדר"כ אנשים שנותנים תגובות עם באנצ'מארקים (שאינם אומרים הכל) ברוב המיקרים מדובר על אנשים שלא עבדו ולא ניצלו את הכרטיסים המקצועים וגם אינם שמים לב לאותיות הקטנות.

 

למשל  מציע לאותו אחד שהביא את הבאנצארק דווקא לבדוק על ה 1080 את המצב הבא : סצינות של 15-20 מיליון פולי ויותר במאיה בכל שלושת המצבים (viewport 2 , legacy, high) ואז ינסה את אותו הדבר בquadro ואז יהיה אפשר לדון בעניין (ועדיין לא נכנסתי  לאנימציה ודינמיקה בזמן אמת)  

 

שנית אם את עובדת עם שני מסכים ועם שני תוכנות מבוססות OPENGL פתוחות ברקע כאן היתרון גדל 

 

ודריברים הם חלק מהעניין (למי שלא מסכים) אם מישהו כאן יצליח לעשות מוד ולשנות ביוס של כרטיס gefroce מבלי לפגוע ביציבות (וזה אם בכלל אפשרי לעשות זאת) אז בבקשה מי אני יגיד שלא.

 

בדר"כ אנשים שיש להם כרטיסים מקצועים לא מפרסמים benchmarks ולא מדברים  זה בגלל שזה מיותר וגם השוואה לא במקום .

 

NBR אני יכול להציע לך עוד אופציה . את יכולה להשקיע על מחשב workstation כלומר שני מעבדי xeon ולקחת כרטיס מסך יותר פשוט ואז לקנות בהמשך (כי בדר"כ יותר קל להחליף רק כרטיס מסך מאשר מחשב complete)

 

ועוד דבר אין טעם לבדוק 10 ביט ב YouTube כי הם ממירים ל 8 

 

שיהיה קנייה נעימה 

 

תודה על התגובה, שים לב לשאלה להלן:

לגבי ההצעה, לא נראה לי כ"כ. תודה.

את המשפט הזה לא הבנתי: "עוד דבר אין טעם לבדוק 10 ביט ב YouTube כי הם ממירים ל 8"

ציטוט של se7en

חשבתי לא לכתוב בשרשור זה יותר כי בדרך כלל זה לא עוזר כלום וסתם מביא לי עצבים שמטעים אנשים.

אבל בואי בגלל שאת הולכת להוציא הרבה כסף על מחשב עבודה.

ובגלל שאף אדם נוסף עם QUADRO פה לא מוסיף בנושא (רק גיימריםאז אנסה שוב.


 

הסיבה שאת לא מקבלת פה תגובות נוספות מבעלי QUADRO נורמאליים היא שפשוט אין כאלו פה.

פה שפיצים במחשבים ומפרטים ובאמת זה המקום הנכון כדי למקסם (מבחינת כח חישוב) את ההשקעה במחשב.

המומחים פה הם גיימרים בנשמה.

ובשל כך מבינים יופי איזו חומרה תתן את קצב הפריימים לשניה הטוב ביותר ברינדור בזמן אמת על כרטיס המסך.


אממה.

 

הם שופטים כל מחשב שצריך כח עיבוד גראפי באותה מידה.

ופה שורש הכשל וההטעיה. (ואני מאמין שבתמימות ומבורות גמורה)

"מחפשים אור באפילה מי יאיר את הנקודה?"

"מדוע להוציא 10000 שח על כרטיס שיש חזק ממנו בשליש מחיר?"

וכו' וכו' וכו'

 

אז זהו, שבשונה ממשחקי מחשב, תוכנות תלת מקצועיות לא נמדדות רק בקצב הפריימים לשנייה אם כי זה גם חשוב מאד.

וגם אילו פה ובמקומות אחרים שעובדים עם תוכנות תלת על כרטיסי גיימינג לא יספרו לך על הבאגים החוזרים והנשנים ועל הקפיצות המעצבנות שדופקות את הוורקפלאוו.

בטוחים שאם יש להם תכרטיס הכי חזק למשחקים אז זה וודאי יעבוד חלק על כל תוכנה... דפקו את המערכת.

מעיין שכנוע עצמי שאין לו אחיזה במציאות.

ואני מתערב איתך שאותם אנשים שחוסכים בכלי עבודה שלהם (קריא הכרטיס מסך) גם עובדים על תוכנה פרוצה בלי עדכונים ועם טרויאנים ווירוסים ושאר מרעין בישין מהפריצות.

"למה לי לשלם 7000$ על תוכנה כשיש פרוץ?

נשמע מוכר הגישה הזו?

הם אפילו לא יודעים את ההבדל מרוב שהוורקפלאוו שלהם מלא בעיות הם חושבים שככה זה וזהו.

גישה זו גורמת להטעיה וגורמת לאנשים להוציא 3-4k על כרטיס שלא מתאים לצרכיהם ועוד נלחמים על זה עם אנשים שכבר מזמן לא צריכים שכנועים על ההבדל...הם פשוט יודעים.

 

מה עדיף?

להוציא 4000 על כרטיס לא מתאים וחסר או להוציא 10000 על כרטיס שלא רק שבטוח מתאים (ומומלץ על ידי החברה עצמה שכותבת התוכנה!) אלא יפנק אותך לאורך כל הדרך=חזק ?!?!

 

כמה נקודות לסיכום על היתרונות של כרטיסי שחלקן הועלו פה ובכל זאת:

 

1 - דרייברים: כל חומרת מחשב צריכה דרייברים להפעלתה...כמו גוף ונשמה...בשל כך לכרטיס גיימינג יש דרייברים שנכתבו לגיימינג קריא מהנדסים מחטיבת ה-GFORCE ב-NVIDIA יושבים עם מפתחי משחקים מהחברות השונות וממטבים את הדרייבר ספציפית למטרה לשמה הוא נועד = לרנדר למסך בזמן אמת כמה שיותר פיקסלים מהמשחק כמה שיותר מהר. לכן הם נקראים "GAME READY DRIVERS"

מנגד לכרטיסי QUADRO יש דרייברים שמותאמים לתוכנות ליצירת תוכן ובהתאמה מהנדסים מחטיבת QUADRO ב-NVIDIA יושבים עם מהנדסים של AUTODESK  וממטבים את הדריברים של הכרטיסים מצד אחד ומצד שני ממטבים את מאיה בהתאמה...וזה קורה עם חברות נוספות כמו ADOBE נניח וכו'.

בתוכנות הללו הכרטיס מסך עושה דברים נוספים חוץ מרינדור למסך.

ומי שמקל ראש בנקודה זו מטעה אנשים...כי היא חשובה מעין כמותה...ומהותית למטרה.

וזה גם קצת יהיר להגיד שאתה לוקח בערבון מוגבל מה שהמפתחים ממליצים לגבי תוכנה שהם עצמם פיתחו.

ולראיה הם לא נותנים תמיכה למשתמשים שעובדים עם כרטיסי גיימינג.

וסעיף זה לבד אמור להיות DEAL BREAKER מבחינתך.

 

2 - זכרון ECC: לכרטיסי QUADRO יש זכרון עם תיקון שגיאות. במשחק מחשב זה לא כל כך נורא אם יהיו שגיאות פה ושם בחישובים...מקסימום פיקסל שניים לא בצבע הנכון באיזה פריים או שהאובייקט יהיה כמה פיקסלים ימינה משתוכנן בסצנה. אף אחד לא ישים לב.

את יכולה להרשות את זה אצליך?...באנימציה?...ביצירת תוכן זה לא בא בחשבון.

מה גם שהטעויות מצטברות.

מעבר לזה שזה פשוט פותר את רוב הבאגים.

 

3 - נושא עומק הצבע 10BIT: נטחן והוסבר פה עד דק...ועוד קיבל חיזוק היות וחלק נכבד מנפח העבודה שלך הוא בעריכת ווידאו מיקצועית ושם זה סטנדרט.

 

4 - איכות הצ'יפים ואחריות: אז נכון שמדובר באותם צ'יפים בג'יפורס וקוודרו תואמים. אבל הצ'יפים של הקוודרו נבחרים בקפידה מהמשובחים ביותר במגש מה שמוביל לכרטיס יציב במתח פעולה נמוך יותר, מתחמם פחות

ועמיד תיאורטית לאורך יותר זמן ולכן גם האחריות על כרטיסי קוודרו ארוכה יותר.

 

זהו

השקעתי על זה הרבה משתכננתי ולו רק בגלל שיש עוד סיכוי שלא תפלי בפח.

קודם כל, תודה על התגובה המושקעת.

עשיתי השוואה קטנה בין הכרטיסים,

כרגע יש לי אפשרות להשקיע בכרטיס מסך עד 4500 ש"ח.

אי לכך יש לי אפשרות לקחת או את ה M4000 (וכבר לחכות לP4000) במחיר של 4K

או לקחת את ה-1080TI במחיר של 3.5K

 

משהו אחד לא ברור לי, איך יתכן שכרטיס עם ביצועים גבוהים יותר נותן פחות תמורה מבחינת הוורקפלאו, זה לא מסתדר לי.

ועוד משהו לא כ"כ מובן איך המושג וורקפלאו מתבטא בפועל? חוץ מקפיצות של אנימ' סיבובית רחוק ממרכז הצירים, זה עדיין לא מספק בשביל לקנות כרטיס יותר יקר עם נתונים חלשים.

 

אני יסביר מאיפה נובעת השאלה, כרגע אני עובדת על מחשב "פשוט" עם כרטיס GTX 970 על מיה ולא מרגישה בעיות מיוחדות באנימציה שלה. זה למה אני שואלת.

 

תודה תודה תודה:)

(עד שימאס לכם לשמוע)

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

^^^^^

כל זה כבר נאמר והוסבר ע"י  se7en .  :)

 

 

ציטוט של NBR

משהו אחד לא ברור לי, איך יתכן שכרטיס עם ביצועים גבוהים יותר נותן פחות תמורה מבחינת הוורקפלאו, זה לא מסתדר לי.

ועוד משהו לא כ"כ מובן איך המושג וורקפלאו מתבטא בפועל? חוץ מקפיצות של אנימ' סיבובית רחוק ממרכז הצירים, זה עדיין לא מספק בשביל לקנות כרטיס יותר יקר עם נתונים חלשים.

 

אני יסביר מאיפה נובעת השאלה, כרגע אני עובדת על מחשב "פשוט" עם כרטיס GTX 970 על מיה ולא מרגישה בעיות מיוחדות באנימציה שלה. זה למה אני שואלת.

ולמה לי / לנו לכתוב על גבי 10 עמודים נוספים ולהביא 15 קישורים מיוטיוב

כאשר נסיעה "קצרה" לצפון הרחוק,  כהגדרתו של  se7en וביקור בסטודיו שלו 

יכולים להסביר את השאלות שלך בצורה הכי טובה ?

איך אמר askme ? "טובה תמונה אחת מאלף מילים" ! או שהיו אלה סינים, זה לא קריטי כרגע  :lol: 

 

אבל בשיא הרצינות, לא סתם כתבתי את הדברים האלה אי שם 19 או עשרים עמודים אחורה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אם את רוצה, את מוזמנת אלי לתל אביב.

את יכולה להביא איתך אולי את הסצנות הכי כבדות שלך במקס (איזה גרסה את עובדת? לא כתבת) ונראה איך מתמודד איתם הכרטיס הבינוני שלי, על גבי המערכת שלי מלפני שנתיים.

זה יכול לתת לך מושג לגבי כמה חזק את צריכה שהכרטיס והמחשב יהיה.

 

יואל

 

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

joelr  -

זה מופנה הן לך ( וכלהכבוד לך על ההיענות ) והן ל -se7en -

אולי באמת הסצנות ש - NBR עוסקת בהן לא כ"כ גדולות / בעלות כמות פוליגונים וכו' וכו'

שמצריך את עניין הקוואדרו הבינוני שלא לדבר על P5000.

 

כי כאמור, הצדק עם se7en בגדול, אבל מנגד, ההצהרה של NBR

על 970 די טורפת את הקלפים.

 

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...