זה רשמי: מעבדי Ryzen של AMD משנים את חוקי המשחק - עמוד 10 - מעבדים, לוחות-אם וזכרונות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

זה רשמי: מעבדי Ryzen של AMD משנים את חוקי המשחק


djelectric

Recommended Posts

לא יודע אם בגלל שלא רצו לגרום לביקורת שלהם לסטות לטובת אבל עקרונית, ויצרני הלוחות וכמובן צריכים למצוא את הפתרון לבעיות SMT, וכמובן לבעיות תמיכה בזיכרון עם על ידי מיקרו קוד חדש , או כל עדכון ביוס אחר.

יש מצב שחלק מהלקחים יישומו ברייזן R5 ו R3

עדיין, מעבדים מעולים גם אם עדיין נופלים לא מול מעבדי בתחום משחקים (1080P)

ואכן ב ואפילו ב 2K המעבדים של עומדים לא רע בכלל.

בשורה התחתונה, מעבדי רייזן די טובים גם אם הם לא עוברים את עדיין בתחום המשחקים. 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • תגובות 356
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

לדוגמה אם מעבד I7 7700K מהיר ממעבד R7 1800X ב1080P בחלק ממשחקים כמעט 30% ב1080P  אבל ב2K או ההפרש יורד כי כרטיס המסך הוא צַוואר בקבוק אפילו מעבד הpentium 4560 מציג אותם תוצאות ב4K ...

כרטיסי מסך כל שנה וחצי יש שיפור בו נניח שכרטיס מסך GTX 1080 יצא לפני 10 חודשיים היום GTX 1080 TI מהיר ב30% מGTX 1080 ככל שכרטיס המסך מתחזק אז סביר שנראה שהמעבד הוא צַוואר בקבוק אם עכשיו לא רואים את זה ב2K או בעתיד תראה זו אם המשחקים נשארים להשתמש במספר מוגבל של ליבות...

אבל אם המשחקים ישתפרו בשימוש ביותר ליבות זה סיפור שונה...

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של wizi

בשורה התחתונה, מעבדי רייזן די טובים גם אם הם לא עוברים את אינטל עדיין בתחום המשחקים. 

זאת לא השורה התחתונה... השורה התחתונה היא שזה דבילי להשתמש במשחקים על הגדרות נמוכות שמייצרות 200-300fps בשביל להשוות . פשוט כי אין לזה שום משמעות בעולם האמיתי וזאת בדיקה לא רלוונטית לצורך השוואת .

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

@Milford Cubicle

הוא מתייחס כאן לנקודה הזאת: https://www.youtube.com/watch?v=i2lNWzC1tkk
בודקים את יכולות המעבד בגיימינג, צריך שהGPU לא יהווה צוואר בקבוק...

המשמעות בעולם האמיתי, זה האם תוכל לשדרג את הכרטיס מסך עוד שנתיים והמעבד עדיין יהיה מספיק חזק גם בשביל החדש.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של Milford Cubicle

זאת לא השורה התחתונה... השורה התחתונה היא שזה דבילי להשתמש במשחקים על הגדרות נמוכות שמייצרות 200-300fps בשביל להשוות מעבדים. פשוט כי אין לזה שום משמעות בעולם האמיתי וזאת בדיקה לא רלוונטית לצורך השוואת מעבדים.

 

אולי 200-300 לא, אבל מה עם 140? (ראה ערך מסכי 144HZ)

 

יש לי מספר חברים שמשחקים בליגות של overwatch - והם בכוונה מורידים את ההגדרות לlow כדי לקבל קצב פריימים גבוהה.

הבדיקה הזאת גם מראה מה יקרה כאשר כרטיסי המסך יהווהו מגבלה פחות משמעותית - ואז תתחיל לראות את הפרשי הביצועים הללו בהגדרות/רזולוציות יותר גבוהות.

 

שלא תבין אותי לא נכון - אני לא פחות ממודהם שכעת ניתן לרכוש מעבד כמו הRYZEN 1700 ב1475 ש"ח שלפני מספר חודשים רכשתי 6700K ב1400 ש"ח. אתה מקבל פי 2 ליבות בחצי מחיר!

 

אני חושב שצריך לחכות ל2 דברים:

1. שיפור ארכיטקטורת (ZEN2 וZEN3) מה שיניב תדרים יותר גבוהים

2. מעבר מ4/8 ליבות במשחקים ל8/16 - מה שיניב ביצועים טובים משמעותית עבור מעבדי .

 

בכל מקרה - מעניין לראות מה תיהיה התגובה של אם בכלל.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

חושב שאין ממש אף אחד שאומר שכרגע מסוגלים לעמוד מול כשמדובר במשחקים. אפילו ה 6900K נופל מול ה 7700.

פלטפורמה חדשה ובהחלט יש מחלות ילדות. שצריך לדבג.

סיבות לכך? יש מלא. כתבו פה כמעט הכל. מערכת הפעלה שעדיין לא מנצלת את המעבד לגמרי, ביוס, המעבד עצמו שאולי צריך לתקן בו דברים. עדיין, בהחלט מדהים הקפיצה שעשו ב שכמעט סגרו פער של חמש-שש שנים של שליטה מוחלטת של .

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לא יודע מה אנשים מתלוננים לגבי המשחקים, חכו חודש חודשיים שהפלטפורמה החדשה תיתקבל בברכה ותטופל החל מהמפתחים, אח"כ מיקרוסופוט ולבסוף יצרני הלוחות והוחרה+ עידכוני ביוס.

 

אני קניתי לפני חצי שנה  I3 6100 כי בביקורות ביצועי המשחקים היו ממש דומים לI5 וI7 בזמנו, ולי היה I7-860 @4GHZ והבאנצים הראו שאקבל בוסט רציני במעבר(תוך חיסכון גדול בחשמל וחום לעומת ה860@4GHZ), בפועל זה מיץ של זבל, לא חלק ביכלל למרות שהFPS מעל 100.

להריץ מישחק נטו ששוף דבר לא פתוח ברקע זה מצויין בשביל באנצ'מארקים להשגת תוצאות יפות- במציאות זה ממש לא נכון!

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/71760-intel-skylake-i5-6500-i5-6400-i3-6100-review-10.html

בעת מישחק אני מישתמש בDISCORD/SKYPEומקליט את המישחק ולפעמים בעת המתנות פותח וכו', החוסר בליבות מורגש מאוד, כל פעולת חישוב חוץ מהמישחק מפילה את הFPS בצורה רצינית, גם בעת מישחק מרגישים שאם הוינדוס(WIN10) מבצע משהו ברקע שמצריך כוח עיבוד לשניה המישחק מקרטע לשבריר שניה.

אז לדעתי אתרי חומר שבודקים מרובי ליבות חייבות לבצע בדיקות סטייל REAL LIFE שעם במישחק לפחות מריצים תוכנת הקלטה/DISCORD/SKYPE/TS וליבדוק אם יש נפילות FPS ביגלל זה, הרי תוצאה של מעל60FPS פחות חשובה לעומת נפילה של מתחת ל60 שפשוט מפריעה במישחק.(מסכי 144 זה כבר משהו אחר וצריך להיבדק גם בניפרד).

כבר היום מעבדי ה4C/8T מנוצלים קרוב ל80% בממוצע רק ע"י המישחק, עוד קצת תוכנות ברקע וכבר תרגישו נפילות FPS, בזמן שבמעבדים 8/16 בקושי מגיעים ל50% ויש עוד המון כוח עיבוד זמין להרבה דברים אחרים ברקע בלי שיפריעו למישחק.

https://www.youtube.com/user/hhagedoorn/videos

שווה לישקול זאת כיום כי את המעבד/לוח מחזיקים לרוב יותר מ3 שנים.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של TheHwGeek

לא חושב שבאמת מתלוננים.

עובדתית על פי ביקורות האינטל 7700 מביא תוצאות גבוהות בין 10-20% יותר במשחקים ב 1080P.

רובנו יודעים שמדובר במערכת חדשה שעוד צריכה לעבור דרך , שיפורי ביוס, בקוד, ובמערכת ההפעלה כדי באמת להמדד. כרגע מראה תוצאות טובות יותר במשחקים או ברובם לפחות.

אין פה תלונה רק עובדות. 

ונוטה להסכים איתך שבעוד חודשיים שלושה המצב כנראה יהיה שונה.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

כרגיל מייצרים הייפ מיותר לפני ההשקה ובסופו של דבר רק גורמים נזק לעצמם .

למה החליטו לשווק את המעבדים בתור מעבדי גיימינג ובסוף משווים אותו למעבדים כמו 6900K ? 

היה יכול להיות מעבד מצויין לעבודה מקצועית / רינדורים וגם פה הגבילו את המעבד עם 16 ערוצי PCI-E ן 2 ערוצי בלבד .

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של sstephan

כרגיל AMD מייצרים הייפ מיותר לפני ההשקה ובסופו של דבר רק גורמים נזק לעצמם .

למה החליטו לשווק את המעבדים בתור מעבדי גיימינג ובסוף משווים אותו למעבדים כמו 6900K ? 

היה יכול להיות מעבד מצויין לעבודה מקצועית / רינדורים וגם פה הגבילו את המעבד עם 16 ערוצי PCI-E ן 2 ערוצי זכרון בלבד .

 

לפעמים צריך אולי קצת לקרוא לפני שמגיבים. ה 7700 אכן מוביל עליהם. הרוב לא.  אתה יכול להגיד שלגביך זאת אכזבה אבל תכל'ס עובדתית, סגרו פער של שש שנים בהשקה אחת. לא ממש מצליח להבין אנשים שמאוכזבים. 

בוא נשאל אחרת, מה לגבי מתכנתים, עורכי ווידאו ואודיו, עורכי .. הם לא נחשבים? רק גיימרים? לכל אילו שהזכרתי האינטל 6900 והרייזנים טובים יותר. סה"כ פלטפורה חדשה, יש עוד באגים לנקות גם בלוחות גם במערכת ההפעלה וגם באפליקציות שמורצות על המעבדים הללו אבל להגיד אכזבה?

שכל האכזבות שלנו מעתה ועד עולם יהיו כך.\

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של wizi

לפעמים צריך אולי קצת לקרוא לפני שמגיבים

 

כנ'ל .

רשמתי מה הבעיה של המעבדים האלה לשוק המקצועי . וחוץ מזה לא רשמתי בשום מקום שאני מאוכזב .

אני התלוננתי על צורת השיווק שלהם , שעושה רק נזק להם בכל פעם מחדש .

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של sstephan

כנ'ל .

רשמתי מה הבעיה של המעבדים האלה לשוק המקצועי . וחוץ מזה לא רשמתי בשום מקום שאני מאוכזב .

אני התלוננתי על צורת השיווק שלהם , שעושה רק נזק להם בכל פעם מחדש .

 

ברור שצורת השיווק שלהם גורמת נזק, הצרכנים רגילים לזה שהם מייצרים הייפ אבל לא אחת מספקים את הסחורה.

והאמת הפעם הם פישלו בענק הם יצרו הייפ ענק, אבל לא גיבו את זה במפסרים, את nda הם היו צריכים להסיר כבר ב1 לינואר לא עם ההשקה כי המספרים שהם מקבלים מאוד מחמיאים.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של k534d

 

ברור שצורת השיווק שלהם גורמת נזק, הצרכנים רגילים לזה שהם מייצרים הייפ אבל לא אחת מספקים את הסחורה.

והאמת הפעם הם פישלו בענק הם יצרו הייפ ענק, אבל לא גיבו את זה במפסרים, את nda הם היו צריכים להסיר כבר ב1 לינואר לא עם ההשקה כי המספרים שהם מקבלים מאוד מחמיאים.

 

 

לא פישלו.

 

הם הציגו מעבד מעולה, משהו שייאלץ את להגיב אם בהורדה במחיר או בפיתוח דור מתקדם יותר. המעבד החדש מעולה לכל מטרה. כמובן שהמתומנים טובים לעומסי עבודה ספציפיים שדורשים 100 עומס על כל הליבות, אבל הם טובים גם לכל מטרה אחרת וכולל משחקים.

 

מי שישחק ברזולוציות גבוהות יראה אותם FPS-ים, ב1080p הFPS כ"כ גבוהים שגם לא ירגישו בהבדל (מי מבדיל בין 110 ובין 125 FPS). יתרה מזאת, FPS הוא איננו חזות הכל האם הסצנות רצות חלק? אם עומס נוסף (סתם מע הפעלה התחילה פעולה כלשהי, קידוד כלשהו, הקלטת המשחק וכו') יגרום למשחק לקרטע? קראתי כבר דיווחים שעל הרייזן הכל רץ חלק וללא מאמץ בעוד שבמעבדים אחרים (מן הסתם עם פחות ליבות) כן יש תקיעות למרות שבסה"כ הממוצע הFPS גבוה מעט יותר.

 

סה"כ אחלה מוצר.

 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ציטוט של בור ועם הספר

 

לא פישלו.

 

הם הציגו מעבד מעולה, משהו שייאלץ את אינטל להגיב אם בהורדה במחיר או בפיתוח דור מתקדם יותר. המעבד החדש מעולה לכל מטרה. כמובן שהמתומנים טובים לעומסי עבודה ספציפיים שדורשים 100 עומס על כל הליבות, אבל הם טובים גם לכל מטרה אחרת וכולל משחקים.

 

מי שישחק ברזולוציות גבוהות יראה אותם FPS-ים, ב1080p הFPS כ"כ גבוהים שגם לא ירגישו בהבדל (מי מבדיל בין 110 ובין 125 FPS). יתרה מזאת, FPS הוא איננו חזות הכל האם הסצנות רצות חלק? אם עומס נוסף (סתם מע הפעלה התחילה פעולה כלשהי, קידוד כלשהו, הקלטת המשחק וכו') יגרום למשחק לקרטע? קראתי כבר דיווחים שעל הרייזן הכל רץ חלק וללא מאמץ בעוד שבמעבדים אחרים (מן הסתם עם פחות ליבות) כן יש תקיעות למרות שבסה"כ הממוצע הFPS גבוה מעט יותר.

 

סה"כ אחלה מוצר.

 

 

המוצר כמוצר טוב, הם פישלו בכל הנוגע לשיווק, את הnda היו צריכים להסיר בתחיל ינואר.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לא בדיוק מבין איפה בדיוק פה הם פישלו בשיווק. המעבדים הללו נחטפים והמלאים בקושי מחזיקים מעמד. לא זוכר כזה דבר בהשקה של הבולדוזרים.

הפעם יש להם מעבדים מצויינים וכן הם לא משתווים ל 7700 של שעוקף אותם כרגע ב 10-20%

כבר כתבתי. גם ה 6900K של נופל מול ה 7700 במשחקים.

כל ערוצי יוטיוב-טק הגדולים מדברים על זה שגם במשחקים הם ממש לא גרועים אבל טובים יותר.

שורה תחתונה? לא רק מקסימום FSP חשוב. מה לגבי מינימום FSP? בכל מקרה, לא רואה שום פישול. יצרו הייפ ענק שכרגע מתבטא במלאים שאוזלים ברגע שהם מגיעים לחנויות.

אגב, כל מי שאי פעם הריץ VMware יודע שהמעבדים של רייזן מעולים לזה למשל. 

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...