הצרכנים זועמים: בארצות הברית החלו להגביל את נפח הגלישה באינטרנט הביתי

[flash70]

ומה עם הפרסומות? הרי כל בייט שאני אוריד ייחשב לי חלק מהמכסה. אז אולי עכשיו אדרוש החזר כספי מכל אתר שמפרסם ? :)

[Sargon]

ציטוט של Art Tatum

אתה רוצה לחזור לשלם על זמן שיחה?

היום X אחוז מהאוכלוסיה משתמשים בY גיגה בחודש, מחר X2 ישתמשו בY4.

אבל כשאתה מגביל את המשתמשים וקונס אותם על חריגה אתה רוצח דורות של פיתוח וקידמה.

 

תגיד ביי ביי לתכני וידאו באיכות גבוהה.

תגיד ביי ביי למחשוב/אחסון ענן.

תגיד ביי ביי לשקט הנפשי וחופש היצירה והשימוש.

תגיד ביי ביי לעבודה מהבית ושיתוף פעולה הדוק בין אנשים וקבוצות.

תגיד ברוכים הבאים לחששנות, היסוס, דיכוי, והגבלות מלאכותיות על ענפים שלמים בהם קבוצות תקשורת כבר שולטות דה פקטו, ומחר יהיו אלו שיקבעו מה ישב על הצלחת שלך(מעט מאוד).

 

לא, אדון גל גל... תקשורת דיגיטלית אינה כמו מים.

מים זה משאב מוגבל, שעולה כסף לייצר.

תקשורת לא עולה כסף.

 

רק הנחת התשתיות של התקשורת עולה כסף.

בדיוק כמו שהנחת צינורות מים עולה כסף.

 

העולם דוחף להגדלת השימוש במשאב החינמי הזה.

וזה נכון וטוב וטבעי.

 

וקבוצות תקשורת דוחפות לצימצום השימוש כי הם רוצות לשלוט במי יעשה בו שימוש, איך יעשו בו שימוש, וכמה זה יעלה לעשות בו שימוש.

ואין בזה שום דבר טבעי, או טוב, או נכון.

 

 

 

 

תאמר לי בבקשה איך אתה רוצח דורות של פיתוח וקידמה...

מה הקשר לתכני ווידאו באיכות גבוהה? תכנים זה משהוא שיוצרים לוקלית, השידור שלהם הוא מה דורש משאבי תיקשורת... מצלמות 4K ימשיכו לעבוד גם אם לא יהיה לך תקשורת בלתי מוגבלת של האינטרנט.

למה ביי ביי לאחסון בענן? זה יכול להשפיע על המחירים אבל איחסון בענן לא בא בחינם גם עוד לפני המגבלות האלה.

שקט נפשי וחופש יצירה... מה??? WTF? איך זה קשור בכלל? אתה צריך לשדר את עצמך משחק CS ב4K וקורא לזה חופש יצירה? חחח

כן כי לפני 10 שנים שהיו פחות תשתיות של אינטרנט לא היה שיתוף פעולה הדוק בכלל... שוב מה זה קשור? WTF? ומה קשור לעבודה מהבית? גם היום GITHUB לא נותן לך להעלות קבצים של עשרות ג'יגות ועיקר העבודה היא על קוד שאינו שוקל הרבה גם ככה...

דיכוי? האם אתה מדבר על דיכוי האינטרנט הפלסטיני? 

כבר היום יש מספר תאגידים מצומצמים ששולטות כמעט בכל עולם ההיי טק, אוליי תאשים את האנשים מעדיפים למכור את הסטארט אפ שלהם בכמה מאות מיליונים מאשר להמשיך ולהקים חברה גדולה מתחרה לגוגל אפל וMS.

תקשורת זה לא משאב חינמי... יש מגבלות כמו מהירות האור, BOTTLENECKS, שרתים וכו וכו.

 

אהה... כבר עשרות שנים שחברות מגבילות את השימוש במשאב ה"חינמי" שקרוי תוכנה ונכסים דיגיטלים. קוראים לזה DRM, זכויות יוצרים, פטנטים וכו...

אם היית רוצה לעשות משהו בנידון הייתי ממליץ לך לפעול להחרים חברות כמו פייסבוק וגוגל, כי הם חברות שבאמת גדולות כל כך עד כדי כך שכולם תלויים בהם והם מכתיבים שרירותית לאן הדברים ילכו.

 

קיצור הטענות שלך נשמע כמו פיטפוטיי בייצים חסרי כל הגיון.

[Art Tatum]

שום דבר לא השתנה.

עיוורים ישארו עיוורים.

נאיבים ישארו נאיבים.

חמורים ישארו חמורים.

 

גם לפני 20 שנה היו אותם ויכוחים.

הם אמרו:

"מי צריך יותר מאימייל?"

"אלו שרוצים יותר תעבורה רוצים זאת רק בשביל פורנו"

 

עוורים.

נאיבים.

וחמורים שממשיכים להתעקש גם אחרי שההיסטוריה לימדה אותנו אחרת.

 

חסרים דברים שיכולים להתרחש במידה והאינטרנט יהיה מהיר וחופשי ללא הגבלות לשני הכיוונים?

אתה באמת לא רואה את שרשרת הסיבות והתוצאות?

את המגמות שמייצרות הנסיבות?

 

אם האינטרנט היה עולה 5 שקל לגיגה, אתה חושב שכולם היו צופים חופשי ביוטוב?

והמעט שיצפו נראה לך שיבחרו לצפות בFHD?

רוב הסיכויים שיוטוב לא היה אחוז ממה שהוא היום אם זה היה המצב.

 

אתה באמת לא מסוגל לשאוב הבנה מהתקופה שאינטרנט היה עולה על פי משקל, גם בקווי, ובהמשך ועד היום במידה מסויימת גם בסלולר?

אתה באמת לא מבין מהם ההשלכות החברתיות של נסיבות מגבילות?

[Sargon]

וקשקשנים ישארו קשקשנים.

אין שום דבר שמונע מיוטיוב להגביל אותך מתכנים כבר היום. היה צריך יותר להטריד אותך שיש למספר תאגידי ענק מצומצם מונופול על כל הרשתות החברתיות ואתרי התוכן העיקריים.

והם עושים את זה כבר היום, מצנזרים תוכן כ"לא הולם" או "לא כדאי למפרסמים". האינטרנט הוא לא מאה אחוז חופשי, האינטרנט זה משאב לעסקים ומסחר.

 

אגב, הבעיה כיום היא לא חוסר בזמינות של מידע, היום יש בעיה הפוכה. הצפה של האינטרנט במידע כוזב וירוד. מרוב שקל להפיץ מידע היום, גם אם תרצה ללמוד אתה לא תדע מאיפה כי יש כל כך הרבה פרופאגנדה ושקרים באינטרנט שכבר קשה למצוא את התוכן האיכותי.

זה לא טיעון שאומר שצריך להדביל את האינטרנט, זה רק טיעון שאומר שהבעיות החברתיות היא לא בהכרח קשורות להגבלה בתשתיות אלא במונופולים של מי שמחליט מה להפיץ ולמי.

אגב יש לך את PORN HUB שכבר מזמן לא מציג רק פורנו.

זה שיוטיוב, אתר שנשלט על ידי חברה מסויימת הוא הגביע הקדוש שלך בשיתוף תוכן להמונים מראה שאתה לא מבין על מה אתה מדבר.

 

היה את הדיבור על החוק נגד NET NEUTRALITY שהוא היה אסוני מהבחינה הזו... כי הוא נתן לך BANDWIDTH שמשתנה בהתאם לאיזה אתרים אתה גולש למעשה...

דבר יותר מדאיג זה אובמא הנוראי שוויתר על הריכוזיות שיש לארה"ב בDNS(אם אני לא טועה) והוא פשוט נתן את זה בחינם לכל שאר העולם, עכשיו מדינות כמו אירן יוכלו יותר בקלות לצנזר ולשלוט על כל התיקשורת של האינטרנט באירן.

 

ושוב, איך BANDWIDTH מוגבל מונע את הקידמה? קידמה של מה בדיוק? רוב האתרים הגדולים של האינרטנט הם בידי מספר מצוצמם של תאגידי ענק...

מי ששולט בקידמה אלו התאגידים האלו בעיקר...

לא הסטארט אפים הקטנים שמוכרים את עצמם אחריי הריח הראשון של כמה מיליוני דולרים.

 

 

 

[Trashold]

נשמע פסיכי להגביל את התעבורה..

הייתי מדמיין שבסין יעשו את זה.. אבל אצל הדוד סם??

[Art Tatum]

אתה הקשקשן סרגון.

אתה לא מסוגל לראות עתיד בו נעשה שימוש חיוני ונפוץ בתעבורה חופשית בTB'S, אז אתה משליך את ההשקפה האישית שלך מתוך המציאות המוגבלת בה אתה חי כרגע.

בקלות 1TB יכול להפוך להיות הממוצע למשתמש הביתי.

אם לא היו כל כך הרבה חסמים בכלל ובארה"ב בפרט זה היה קורה כבר מזמן.

כל זה קורה כשהUPLOAD מוחנק באופן שיטתי ע"י אותם חמורים שרוצים עכשיו להגביל גם תעבורה נכנסת.

היינו יכולים להיות כבר במהלך הרנסנס, שמחכה לתנאים הנכונים להתפרץ.

 

לאינטרנט יש פוטנציאל עצום! לשנות כל כך הרבה דברים לטובה.

ועוד לא מיצינו את אלפית האחוז.

 

לכל עיכוב בדרך יש השלכות אקפוננציאליות על הקידמה הטכנולוגית ועל חיי אדם והחברה האנושית.

[Sargon]

גם אני לא מסוגל לראות את העתיד לו היו בונים חלליות שפורצות את מחסום מהירות האור...

אוליי אם היו משקיעים יותר כסף בחלל היינו כבר מזמן פורצים את מחסום המסע במהירות האור בחלל?

 

אין שום ביסוס אמיתי לטיעונים שלך... אתה טוען טיעונים של אינדוקציה בלי להתייחס לסיבות האמיתיות של הגבלת התשתיות כמו שיקולים כלכליים אמיתיים ומגבלות תקציביות.

אותו הדבר אתה יכול לאמר על המעבדים של אינטל, למה הם בכוונה מוציאים מעבדים בצורה מדורגת ולא כל פעם משחררים רק את המעבד הכי חזק כדי לעשות קפיצות מדרגה בטכנולוגיה? אני לא אומר שזה מה שחברות התקשורת עושות, אבל אם אינטל לא הייתה עושה את זה אוליי היא היתה קורסת או שהיתה פחות ריווחית ואז בטווח הארוך היה לה פחות משאבים להשקיע בפיתוח...

 

יש עיניין של אופטימיזציה, ללכת הכי מהר והכי חזק זה לא בהכרח הפיתרון הכי נכון לטווח הארוך. בלי קשר אם זה מה שחברות התקשורת עושות או לא עושות.

 

אגב, מה בדיוק כל כך קשה לך עם המצב היום? לרוב האנשים יותר חשוב שתהיה תקשורת אחידה, אמינה ונמוכה מאשר תקשורת עם תעבורת מידע הכי גבוהה אפשרית.

רוב האנשים רוצים לפתוח את הדפדפן ושהוא יוריד הכי מהר את המספר מגות הבודדות שהם צריכים בשביל לגלוש באינטרנט או לשחק באיזה משחק פלאפון טיפשי.

הUSE CASE שלך הוא ממש לא הכלל הוא היוצא מין הכלל.

 

עריכה: נראה לי אתה פשוט מתבעס שאתה לא יכול לראות סרטים לא חוקיים בKODI על 4K איכותי.

[Art Tatum]

ציטוט של Sargon

נראה לי אתה פשוט מתבעס שאתה לא יכול לראות סרטים לא חוקיים בKODI על 4k איכותי.

אתה לא מסוגל להתחיל להבין אותי.

אתה מניח שאני פועל מתוך אגואיזם כי אתה פועל מתוך אגואיזם.

כל הספקולציות שלך מבוססות על כך.

ולכן כל הספקולציות שלך מוטעות.

 

מה אומרים לאדם שטועה כל הזמן?

"אתה טועה?"?

 

אני מרגיש כמו אדם במאה ה18 שמדבר עם כפרי חסר השכלה ודמיון על איך התחבורה והעיתון ישנו את העולם.

 

[kdani]

עכשיו זה 1TB, אחר כך יגבילו ל-500 GB, ברור שהמטרה היא כמו בחברות התעופה ליצר עוד חליבה של כסף מהלקוח.

[Sargon]

ציטוט של Art Tatum

אתה לא מסוגל להתחיל להבין אותי.

אתה מניח שאני פועל מתוך אגואיזם כי אתה פועל מתוך אגואיזם.

כל הספקולציות שלך מבוססות על כך.

ולכן כל הספקולציות שלך מוטעות.

 

מה אומרים לאדם שטועה כל הזמן?

"אתה טועה?"?

 

אני מרגיש כמו אדם במאה ה18 שמדבר עם כפרי חסר השכלה ודמיון על איך התחבורה והעיתון ישנו את העולם.

 

 

צודק, היו לי כמה טיעוני אד הומינום ו"קראית מחשבות". אבל לא כל הטיעונים שלי לא נכונים, התייחסת רק לטיעונים האלה שאני תוהה על קנקנך ולא על כל הטיעונים לפני.

[Art Tatum]

הטיעונים שלך לא נכונים כי כולם סובלים מאותו הכשל הבסיסי.

אתה רואה מתוך האגואיזם ומשליך החוצה.

אתה רואה מתוך המציאות האישית שלך ומשליך על המציאות הכללית.

קשה לך לראות מעבר לעצמך ולמציאות שלך.

קשה לך לראות ולקבל מציאות קיימת של אחרים.

קשה לך פי שבעתיים לראות מציאות עתידית שתיתכן מעבר לסיבוב.

קווי המחשבה והדמיון שלך חסומים.

ולכן הגענו למבוי סתום.

 

המבין יבין ואלו שלא לא.

 

בדיון אחר החלפתי דברים עם עומרי, שטען שאין צורך בסלוט הרחבת זיכרון בסמארטפונים, ושהוא מסתדר יופי עם אחסון ענן.

אני טענתי טענה הפוכה שמתייחסת בין השאר לחסרונות האינטרנט בארץ שאינו חופשי כרגע, לתלות בקליטה, ולבעיה/חוסר נוחות של גישה למוזיקה שלך כשאתה טס לחו"ל ליום יומיים או יותר, הנובעת מתנאי גביה דרקוניים בין ספקי תקשורת שמאלצים אותך להתעסק במסלולי הישרדות ולקרוא מדריכי "איך להימנע מכך שידפקו אותי".

 

אחסון/מחשוב ענן לא יוכל להתרחש במציאות תעבורתית מגבילה.

כבר עכשיו היא מוגבלת ע"י UPLOAD נמוך בארץ ובהרבה מקומות אחרים בעולם.

הדבר האחרון שאנחנו צריכים זה עוד חסמי תעבורה.

 

אם אתה לא מסוגל לראות אפילו את זה, איך תהיה מסוגל להבין דברים אחרים שהיתכנותם נמצאת מעבר לסיבוב ותלויה בהסרת חסמים?

כדי לראות זאת אתה חייב לדמיין קדימה.

מעבר לצרכים הקיימים שלך בהווה.

מעבר לחסמים שמגבילים כרגע את ההתפתחות הטבעית בשימושים שיתכנו על גבי האינטרנט, חלקם כבר עכשיו, והרבה מאוד בעתיד.

 

אני רק צריך לזרוק מילה אחת או שתיים, או ראשי תיבות, כדי להצית את הדמיון שמחכה להפוך למציאות.

VR

 

אם אתה לא מסוגל לפתח את זה, איך זה שונה מלדבר עם אדם חסר השכלה ודמיון בחור נידח בעולם לפני 200 שנה על איך שהתחבורה והתקשורת תשנה את העולם?

כמה אנשים אתה חושב יכלו לדמיין מה שהגיע בהמשך?

 

דבר אחד בטוח.

ללא חמצן אין חיים.

ללא מים אין צומח.

ללא אינטרנט חופשי אין... הרבה מאוד דברים שיתכנו.

 

רק צריך להתייחס לתנאים הדרושים בכדי שהאינטרנט יצמח, וללמוד מההיסטוריה מה קרה ולא קרה בעקבות תנאים כאלו ואחרים, כדי להבין איך חסמים והגבלות וגביה מענישה על הגדלת השימוש תאט ותגביל פיתוח, ואיך עידוד השימוש באופן חופשי תעודד צמיחה ופיתוח.

 

אם אתה לא מסוגל לראות את כל אלו אחרי שהסברתי.

אחרי כל מה שכבר ראינו ולמדנו.

אין טעם להתווכח איתך.

 

אתה בעצמך צריך לבחור מי אתה רוצה להיות.

גורם מעכב פיתוח?

או גורם מעודד פיתוח?

 

אולי הויכוח ביננו מתרחש ביותר ממימד אחד.

אולי לא מדובר רק במציאות הגלובלית.

אולי מדובר גם במציאות האישית שלנו.

אולי ההבדל ביני לבינך ברמה האישית הוא מה שקובע את היכולת שלנו להשליך מכך על רבדים נוספים של המציאות.

אני רואה עתיד טוב ומעניין יותר לעצמי ואחרים.

ואני רואה ומבין את הדרך בה צריך ללכת כדי להגיע לשם.

כמו גם הדרך ממנה צריך להימנע כדי לא להגיע לעתיד בלתי רצוי.

אני רואה יותר מעתיד אחד, אני רואה אלף.

 

מה אתה רואה בעתיד של עצמך?

[Sargon]

אין לי את כל הנתונים ואת כל הפרמטרים.

ברור לי בדיוק כמוך שאינטרנט בלתי מוגבל במהירות שיא זה מעולה מכל הבחינות הטכנולוגיות...

מה שאני מנסה להביא זה את הנקודה של ספקי התשתית ואת הנקודה הריאליסטית שאוליי יש באמת בעיה להביא את התשתיות כך שיהיה אפשר לספק תעבורה בלתי מוגבלת במהירות הכי גבוהה שניתן...

כך מה שאני מנסה לאמר זה שאין פה קונספירציה בהכרח, ומה שאני מנסה לאמר שגם השיקול של שיפור הדרגתי הוא הגיוני מבחינה עיסקית. והבאתי את אינטל כדוגמא לכך שהם משחררים מעבדים ושיפורים בהדרגה אפילו שהשלב הבא במעבדים שלהם כבר מוכן אוליי...

יש סיבה הגיונית לא לספק את המוצר הכי טוב והכי יעיל במחיר הכי זול...

כך שיש הגיון שחברה תנסה "לחלוב" קצת את הלקוחות. הריי בשוק חופשי יכולה לקום לה חברה מתחרה עם תשתיות יותר טובות ובמחירים יותר זולים ואז לגרוף הרבה מאוד כסף כל זאת בהנחה שאתה צודק שזה יהיה כדאי כלכלית.

צריך לחשוב גם על הכדאיות הכלכלית של התשתיות...

כך שלדעתי השוק החופשי אמור לאזן בין "חליבה בלתי מבוקרת" לבין אי כדאיות כלכלית לספקיות.

אבל אוליי יש לך נתנוים שמראים שהחליבה הזו היא בלתי מוצדקת...

[Art Tatum]

אתה יודע בכלל על מי היתה הכתבה?

איך קוראים לספק האינטרנט האמריקאי הזה?

אתה יודע שהם מונופול ברוב המקומות בהם הם נמצאים?

איזה עוד שירותים הם מספקים על רשת הכבלים שלהם(בדומה להוט בישראל)?

מה האינטרסים הרחבים שלהם?

 

אתה יודע מה חושבים עליהם הצרכנים בארה"ב?

 

הנה אדם שכותב עליהם ושואל, איך COMCAST לא נחשבים מונופול אם אין תחרות איפה שאני גר?

https://www.quora.com/How-is-Comcast-not-considered-a-monopoly-if-there-are-no-major-competitors-where-I-live-for-high-speed-Internet

הוא ממשיך ומציג דוגמאות איך הם בעצם הם מונופול שבלע את המתחרים הקטנים.

ואפילו היכן שהם "מתחרים" לכאורה הם משתפים פעולה ועובדים כקרטל עם מעט מונופולים אחרים כמוהם שקיימים בארה"ב.

ופועלים ביחד כלוביסטים בפוליטיקה לקדם את האינטרס של קבוצת השליטה שלהם.

איך הם פועלים לעצור חקיקות ורגולציה שתאפשר תחרות מולם.

 

הסיפור הזה נשמע מוכר?

אצלנו בארץ בדיוק אותו הסיפור.

 

ואתה מדבר על שוק חופשי?

מנסה להצדיק את המהלך שלהם כהגיון כלכלי?

 

אין כאן שום הגיון.

יש כאן מונופולים, קבוצות שליטה, וקרטל, שעושים ככל יכולתם לעצור את הקידמה ולשלוט בה בקפדנות.

ואנחנו הציבור משלמים את המחיר בעיכוב וקפיאה.

 

עוד 10 שנים של מריחה.

עוד 20 שנה של מריחה.

בנתיים שום דבר מהותי לא משתנה.

החסמים קיימים.

המונופולים שולטים.

המודל ממשיך ללא הפרעה.

התחרות לא קיימת.

השוק החופשי פשוט לא בנמצא.

 

ובמקומות אחרים?

יש כמה מקומות בו השוק החופשי הצליח להיחלץ.

הפערים ביננו להם רק יגדלו בכל שנה ושנה.

עוד 5 שנים אולי נתחיל לקרוא כתבות שמראות כמה אנחנו מפגרים.

עוד 10 שנים נקרא על מדינות מאוד מסויימות שהפכו למעצמות אינטרנט בהם התפתחו דור שלם או שניים של מוחות יצירתיים במיוחד.

עוד 20 שנה ידברו על איך מדינת ישראל פיספסה את החלון ההיסטורי הזה ואיבדה את ההון האנושי שלה ומיקומה כמובילת חדשנות.

על איך ארה"ב הפכה ממעצמה כלכלית וצבאית למדינת פח כושלת.

 

הלאונרדו דה וינצ'י של קידמת הטכנולוגיות המבוססות על תקשורת מהירה לא יבוא מאיתנו.

וגם לא מארה"ב ככל הנראה, למרות שיש שם אולי כמה מקומות מאוד מסויימים שהצליחו לקדם קצת את הנושא.

הוא יבוא ממדינות בהם המונופולים איבדו את שליטתם על האינטרנט והוא זורם חופשי בזול לשני הכיוונים.

ויחד איתו יגיע הרנסנס.

 

גם אם יהיו לנו בארץ 1000 מוחות מבריקים שיפתחו בדמיונם רעיוינות מהפכניים לשנות ולשפר את המציאות בעזרת אינטרנט סימטרי חופשי, הרעיונות שלהם לא יוכלו להתממש.

[yw1971]

בעיה, כי יש לי 2 מחשבים, 3 טאבלטים ו-2 אייפונים באותה רשת... אבל פחות מ-300 ג'יגה בחודש.

[ClassMulder]

1954.65 GB - כלומר בערך פי 2 מההגבלה המדוברת. וכשיעברו לסרטי UHD אז בכלל זו תהיה חגיגה. אז בקיצור - חבל על הזמן. אני לא אומר שזו לא החלטה עסקית נכונה, היא פשוט לא מאוזנת עם הצרכים, הטכנולוגיה והמציאות.