תכירו את רשת של כאילו "מבחנים למסכי טלוויזיה " הרשת המושחטת בעולם - אקטואליה ותרבות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

תכירו את רשת של כאילו "מבחנים למסכי טלוויזיה " הרשת המושחטת בעולם


רועיירדן

Recommended Posts

תכירו את רשת כאילו "מבחני מסכי טלוויזיה " המושחטת בעולם

מי לא מכיר אישית שמעוניין לקנות מסך טלוויזיה מכל סוג שהוא הוא ניגש לאינטרנט

ומחפש חו"ד לקנות מסך טלווזיה .

הקורא התמים לא יודע שמאחורי התצוגה התמימה של מצגות ומבחני ביצועים למסכי טלוויזיה ,

מסתתר יחצנים רבים בכל מדינה שתפקידם למכור לך את המסך שרצית .

אם היום הציבור עייף מלהגיע לחנות טלווזיות כי לא יכול להאמין למילה של מוכר או נמאס לו לשמוע טקסט של מוכרן לא אמין

ובמחיר יקר .

כיום כובש את השוק פורומים שמתמכים בלמכור לכם מסכי טלוויזיה , במקום להגיע לחנות , אתה מגיע לפורום ושם היחצנים תחת שמות שונים מייאצים בכוח לקנות את המכולת שלהם .

( כל תקופה הפורום משנה את פניו , פעם נותן לבעלי חנויות להשתלט על הפורום ולמכור לצרכנים ופעם לוקח את המושכות לידיו, הכל שאלה מי משלם יותר )

,לאור התחרות הקשה בענף הפורומים

ומעט היצרנים שמתמקד בשני מותגים עקריים סמסונג ו- LG

הפורומים נעשיים בארץ ובעולם אגרסיביים , תוקפניים .

כמה מילים על שוק מסכי טלוויזיה 2015

כיום התחרות מתמקדת בין סמסונג ל- LG והיא רק צוברת תאוצה . ( סמסונג הגיעה ל-50% מכלל מסכים בארה"ב )

זאת לאור תחרות נמוכה בענף הטלוויה שיצרנים מסכי טלוויזיה יפנים במצב כלכלי קשה ומציאים במקרה הטוב איכות נמוכה יותר ומחיר גבוה .

המכירות של יצרנים יפניים מהנמוכות אי פעם ( וכל יום אנו שומעים על יצרן יפני שנמחק מהמפה בדרכים שונות ).

חנויות לממכר מסכי טלווזיה יעודיים נסגרות ,מפסידות או מחכות לזמנים טובים יותר .

רשתות שיווק השתלטו על ממכר טלווזיות ,אך סובלות מנציגים עם ידע מקצועי נמוך מאוד .

בישראל סמסונג מגיע תחת יבואנים שונים ואף אחד מהם לא מעוניין לממן פורומים בצורה מסיבית .

( עדיין סמי ליין מפרסמת מבחני תצוגות בפורומים ובגלל שסמסונג נמכר ושולט על השוק , לשלם ליחצנים אגרסיבית לא הדרך שלהם כיום ,

אך עדיין מממנת אותם כדי לא לאבד את השטח ל- LG )

LG לעומתם סובלת ממכירות LED נמוכות יחסית , OLED סבל מבעיות טכניות בעבר , LG מביא טכנולוגיה OLED חדשנית וזה מצריך יחצנים אגרסיביים בשוק . )

לאור האמור בקצרה נראה בהמשך מדוע ואיך יחצניים של פורומים בעולם ובישראל פועלים בצורה אגרסיבית קיצונית

למכור ולבעוט החוצה למי שמאז להתלונן נגד הפורום או המסך המיוחצן !

יחצנים מגיעים לידי ביטוי :

1. החל ממבחן תצוגה שמנסה להמעיט את הבעיות במסך וכתובה בצורה מחוכמת .

2. יחצנים הם מבעלי הפורום שמביאים נציגים שנבחרים בקפידה !

אנשים מהפורום בעלי אופי חלש ,ידע מבולבל , חסרי עמוד שידרה ועושי דבריהם של בעלי הפורום ( כלומר מוכרים את דעותיו של בעלי

הפורום , בדרך כלל מנהלי תתי פורומים , בפורומים גדולים גם עובדים זוטרים בתשלום )

3. יחצנים בפורומים בתשלום ( בשמם האמיתי או שמות מזוייפים , הכול תלוי באופנה העכשוית )

4. יחצנים מטעם היבואן במדינה שבא הפורום קיים .

5. יחצנים שמגיעים מחנויות שמוכרות את מסכי הטלוויזיה .

6. פרסומות בבאנרים בפורומים מטעם יבואן וחנויות .

7. סרטוני וידאו שונים לטובת מותג או מסכים שונים .

8. תערוכות בעולם , בעלי הפורום ועובדיהם מוטסים לתערוכות כולל אירוח על חשבון היבואן והיצרנים

ועוד ..

9. כל האתרים המושקעים למסכי טלווזיה מקבלים כספים כדי לבנות אותם ולתחזק אותם , כולל ציוד , עובדים ושכר .

בגלל שצרכנים סופיים לא משלמים , התענוג עובר ליצרנים ובעלי חנויות שמוכרות מסכים .

השיטה הזאת עובדת בכל מדינה בעולם המערבי , פחות או יותר .

אך עליתי על השיטה הזאת :

בתור לקוח פרטי שראה פורומים וקרא בעולם על המסך OLED

אחרי שרכשתי מסך OLED

הבחנתי בבעיות רציניות בחיבור מול מחשב עם HDMI מיצרניים AMD +NVIDIA

למסך אין בעיות אחרות , תצוגה דרך סלקום TV נפלאה , USB במסך נפלא ( כלומר עובד עם פגמים של אופי המסך ,לא מושלם ).

פניתי לפורומים כמו בבריטניה ששם ראיתי מבדקי ביצועים , מבחני ביצועים והבאתי את הנושא בשאלות +תמונות ,שיראו שאני רציני ,

כל פורום שהעליתי שאלות עם תמונות , השאלות נמחקו מהפורום כאילו לא היו, אני סולקתי מהפורום ,

בחלק מהפורומים הכרתי את המנהל שהתנצל חלקית ואמר שלא רוצה להסתבך עם היבואן .

חלק מהפורומים השפיל ,קילל ומחק וסולקתי .

השאלה הובאה בערך כמו שנכתב כאן :

http://hwzone.co.il/community/threads/566079-%D7%90%D7%99%D7%9A-%D7%9E%D7%9B%D7%95%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%A8%D7%A5-%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A7%D7%99-%D7%95%D7%90%D7%A0%D7%9B%D7%99-%D7%91%D7%9B%D7%A8%D7%98%D7%99%D7%A1-%D7%9E%D7%A1%D7%9A-%D7%A9%D7%99%D7%AA%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%9E%D7%A1%D7%9A

או כאן

http://hwzone.co.il/community/threads/565890-%D7%9E%D7%A1%D7%9A-OLED-%D7%9C%D7%90-%D7%9E%D7%A7%D7%91%D7%9C-%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%98%D7%95%D7%91-%D7%9E-HDMI-%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%9C%D7%9E%D7%A9%D7%94%D7%95-%D7%99%D7%A9-%D7%A4%D7%AA%D7%A8%D7%95%D7%9F

הבנתי מייד , שכל מבחני התצוגה שנערכו מעוותים ,

בעיות רבות לא כתוב עליהם במבחני דרכים של הפורומים .

אם כתוב בעיות מנסים היחצנים בפורום להמעיט מחשיבותם ולעוות אותם .

הכתובים מועלים בצורה מאוד משפטית ומעוותת כדי שהיחצן יוכל לשחק איתם .

הרבה פעמים פורומים שונים משנים את הכתובים בכתבות שלהם מספר פעמים !

בלי לציין במפורש מה שינו בכתבה .

בעלי הפורום ,הם מנהלי הפורום כותבים בשמות רבים , מסלקים כל אדם שמעלה בעיות נגד המסך שמיחצנים .

מוחקים כיתוב משאלות או תשובות שהביאו בעלי ענין פרטיים .

ישנו אופנה בפורומים על מסכי טלווזיה שמשתנה ממדינה למדינה מערבית

אך נראה היטב של דרכים לפגוע באנשים שמעלים עובדות מכל סוג גם בצילומים !

נגד מסך טלווזיה .

החל מעיוות כתובים שלו ,

ירידה על הפונה באתר והשפלת האדם שפונה ( ואם לא מבין ממשיכים בהשפלתו )

קללות , גידופים בחוכמים עד ברורים .( זה נעשה ע"י בעל האתר ומנהליו )

מחיקות דברים שכתב הפונה לפורום . ( גם ללא כל תזכורת לשינוי שנעשה בדברי הפונה )

באתר בארה"ב רואים פשוט צרור של קללות ,איומים ,נאצות ( בגלל הבדלי השעות זה נעשה ב-4 בבוקר למשך 30 דקות שעון ארה"ב )

כאן אם הפונה התמים מעיז להגיב למקלל שזה מנהל , או מנסה לענות הוא מסולק טוטאלי מהאתר , כל דבריו נמחקים טוטאלי מהאתר , כאילו לא היה באתר .

( זה דרך הגב האופנה היום באתר אמריקאי זה , למחוק כל תזכור של האדם מהאתר )

כל מי שניסה לסייע לי נמחק , כל אדם עם ידע נמחק.

רק פניות לבעלי האתר נגד מנהל/ יחצן עכשוי של OLED הסכים לפתוח קצת את השרשור עד שסגר אותו.

זה לאחר שמנהל נמצא , מבצע פעילות של כתיבה בשמות שונים , קללות , נאצות נגד אנשים שמתלוננים נגד OLED

( יותר נכון הבאתי לבעל האתר תמונה של הקללות ומבושה שנתפס , פתח את השרשור לזמן מועט )

הרבה פעמים רק לאחר שנה שיוצא מודל חדש , המבקר שזה בעל הפורום רומז על פגמים שהיו בדגם הקודם ומה תוקן , השנה , זה נעשה כדי שאנשים יקנו דגם חדיש ,יקר , עם רווח גדול ליצרן ולא דגם בן שנה .

מביא לכם תמונות שתראו את המציאות של היחס שפורומים בישראל ובמקרה זה בארה"ב

מפורום AVS מהגדולים בעולם שכרגע מתחיל לחזור לעבוד מול יבואנים ( לאחר שהיה כמה שנים אוביקטיבי פחות או יותר )

שימו לב - אתר HT שמתמחה במסכי טלווזיה , מה קורה שאני מעלה שאלה על OLED

שימו לב - לדרך של ירידות והשפלות האדם שמגיע ומתלונן על המסך .

אדם אחד עונה בשמות שונים , לאור שראיתי שאף אחד שם לא רציני ובפורום שיש אדם אחד

כל הזמן משנה שמות , נראה לי עלוב ביותר

1. השיטה נשארת , לזרוק תשובה שלא רצינית ( לא מקבל )

2. להאשים את העונה שלא מבין

3. לרדת על השואל

4. להאשים אותו בשמות גנאי או שימות שונים .

5. כל זה בפורום שישנו אדם אחד עד 2 ובעל האתר מחליף שימות כדי לתת נפח ותקיפות נגד השואל .

לא בושה לא לדעת , לשקר ולרמות ולפגוע באנשים ששאלו , כי יחצן של LG "שפל "

http://oi61.tinypic.com/33xd55f.jpg

http://oi61.tinypic.com/2e4yd05.jpg

http://oi62.tinypic.com/k3t84x.jpg

http://oi62.tinypic.com/15ccc0.jpg

http://oi61.tinypic.com/mjxvns.jpg

http://oi62.tinypic.com/2vt5uu8.jpg

http://oi59.tinypic.com/20acsk8.jpg

הנה דוגמא של האתר בארה"ב ל- OLED , זה היה פעם פורום מהנחשבים בעולם , היה אוביקטיבי

היום הפורום ב- OLED מנוהל בצורה אגרסיבית מאוד .

כל החברים שהיו לי שם שנים , נמחקו כי הביאו חוכמה , מבדקים , תמונות ופשוט נמחקו מאתר כאילו לא היו .

רק להראות לכם כמה אגרסיביות .

http://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/2075906-oled-not-work-hdmi-very-serious-issue.html

השיטה ממשיכה באותה צורה פחות או יותר בארה"ב

1. העונה שמנסה להיות חכם Foxbat121 , המנהל markrubin הם אותו אדם

הבעיה של המנהל זה אגריסביות כלפי כל אדם שיש לו ידע או מביע ידע בפורום

האדם נמחק כאילו לא היה ולא יכול להירשם יותר .

2. המנהל החביב בארה"ב שכותב בכמה שמות ועליתי על זה בגלל הבדלי שעות ב- 4:00 בלילה שעון ארה"ב היה המנהל מחליף שמות ובמשך 30 דקות

קילל אותי , מחליף שמות כדי לתת נפח להשפלה ( השיטה שלו אם ענית עונה "להפסיק " מוחק אותך עם כל כתובייך שלא תוכל להתלונן כי אתה לא קיים )

, פניתי לבעל האתר שמכיר , הראתי לו את הדברים , הוכחתי שלא עניתי למנהל עם השמות הרבים ,( המנהל נותן לך אזהרות

אם אתה מסביר שהתשובות לא נכונות ומדוע ) .

האזהרות בוטלו , המנהל החולני נשאר ועושה לאנשים עם ידע , גיהנום .

http://www.avsforum.com/forum/40-oled-technology-flat-panels-general/2075906-oled-not-work-hdmi-very-serious-issue.html#post36038250

הפורום בארה"ב נהפך לאגרסיבי כי מייצג היום את וצריך כסף לממן משכורות לעובדים .

לסיכום :

1. הפורומים למסכי טלווזיה , לא חבר שלך !

2. הפורומים אגרסיבים , עונים לך בעלי האתר או עובדיו למכור לך דעות , כי הם יחצנים .

3. לאחר הקנייה אם יש לך בעיה או תגלה בעיה כרונית במסך , ימחקו אותך , ישפילו אותך , כל תגובה - תמחק כמו כלב .

4. פורום טלווזיות זה עסק פרטי שמגלגל הרבה מאוד כסף , הדבר האחרון שמעניין אותו זה "אתה " .

תזהרו

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

הנה השרשור המקורי מהאתר הנ"ל:

http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=237666

רועיירדן מופיע באתר הנ"ל תחת המשתמש רונןכהן323, ונרשם שם לפני יומיים תוך שימוש בפרופיל פיקטיבי.

אתם מוזמנים לקרוא את השרשור ולהתרשם מי מעליב את מי, ומי תוקף משתמשים שמנסים לעזור.

Batnun

.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

רועיירדן, אתה בעצמך נרשמת אינספור פעמים ל-Hwzone תחת שמות שונים אחרי שקיבלת הרחקות לכל המשתמשים הללו.

בנוסף, קיבלת גם הרחקות מפורומים בכל העולם.

אתה לא חושב שיש כאן איזשהו דפוס חוזר? שואל ברצינות

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אם כל הטחינה שלך בנושא, לא הבנתי משהו אחד פשוט: בדקת טלוויזיה אחרת מאותו דגם?

נתקלתי אצל מישהו בטלוויזיה שהוציאה תמונה נוראית בחיבור . הסתדר לאחר שהיבואן החליף לאחרת מאותו דגם.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

אם כל הטחינה שלך בנושא, לא הבנתי משהו אחד פשוט: בדקת טלוויזיה אחרת מאותו דגם?

נתקלתי אצל מישהו בטלוויזיה שהוציאה תמונה נוראית בחיבור . הסתדר לאחר שהיבואן החליף לאחרת מאותו דגם.

היבואן הסביר שוב ושוב אין בעיה במסך , זה המצב בחיבור ל-

צויין שהיבואן טוען שלא ניתן לסדר , זה המסך לא קורא נכון את האות מכרטיסי מסך , יש יתרון לסמסונג

היבואן היה הוגן והציא את הכסף חזרה .

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לא מעניין מה היבואן טוען.

יכלת להתעקש פשו לבדוק אחרת, אפילו אצל היבואן, וסביר להניח שהיית מוצא אותה תקינה.

בכל מקרה, אם הוא הציע לך כסף חזרה, מה אתה עוד רוצה? קח את הכסף וקנה משהו אחר לאחר שתבצע בדיקות בחנות.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

הנה השרשור המקורי מהאתר הנ"ל:

http://www.hometheater.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=237666

רועיירדן מופיע באתר הנ"ל תחת המשתמש רונןכהן323, ונרשם שם לפני יומיים תוך שימוש בפרופיל פייסבוק פיקטיבי.

אתם מוזמנים לקרוא את השרשור ולהתרשם מי מעליב את מי, ומי תוקף משתמשים שמנסים לעזור.

Batnun

.

כל דברייך תחת כל שמותייך,שקריים!

אין לי זמן חשק בכלל להסביר כמה שקרים , המצאות , סיפורים אתה עונה תחת השמות השונים שלך

אין לי בעיה לעשות את זה , אתה רק תתבייש ותבין כמו חוסר אמינות והמצאות אתה מספר

ולמרות זאת רק תבקש אני מוכן להיכנס לאתר שלך ולרשום לך על כל משפט שלך כמה שקרים והמצאות אתה כותב ,

שוב רק תבקש ! שוב לא מעוניין להשפיל אדם ולהראות את המגרעות שלו מול כולם !!!

האתר שלכם הוא יחצני נטו , מאחורי כל מילה אני עומד !

עניתי רבות באתר HT , רק נוסיף שאין גבול לתשובות וההמצאות שלך ושמותיך השונים .

בוא נראה מי הם השמות jacko-il IamEzio Batnun ,אתה מדבר על שמות פיקטיביים ?זה גם רשום בתעודות זהות שלהם ? או זה פיקטיבי ?

השמות הפיקטיביים שלהם שיהיו פיקטיביים , מזויפים - אבל התשובות שקריים , חסרי הגיון / רצינות .

זכותי לפתוח כרטיס בפייסבוק תחת כל שם שאני רוצה אנני מחוייב לך לכלום .

( אתה מחייב חיבור לפייסבוק כדי להירשם אליך לאתר , כך עשיתי , אנני חייב להכניס אותך לחיי הפרטיים )

עוד כתוב באתר שאלו שמות מאומתים ? תראה לי ת.ז jacko-il IamEzio Batnun

ועכשיו רציני זה לא העיקר ! העיקר זה הבעיה שהבאתי שנאמר ע"י יבואן לא ויחצן מספר הפוך .

זה שאתה מצליח למצוא רק שפתחתי כרטיס בפייסבוק לא תחת השם שלי , זה מראה עלבון לאינטליגנציה

למה השם שלך האתר HT הוא לא פיקטיבי ?

אין לך וכל שמותייך יכולת להבין בין עיקר לטפל !

מי עונה לי ? כמה שטויות ? המצאות , חוסר הבנה טואלי .

שום דבר מקצועי , הכול האשמות שווא שכתבתי והראתי במאמר

אף אחד שענה לי בשמות הפיקטיביים שלך לא מסוגל לעזור לזבוב , רואים את זה לאורך כל השרשור .

ושוב עפ"י LG לא ניתן , אז על מה התכתובת ?

התקפה החלה מהרגע הראשון .

הוסבר ונאמר בצורה רהוטה , היבואן טוען שזה המצב , אני הבאתי את תשובת היבואן למצב , לאחר שהיו אצלי בבית .

אז על איזה עזרה אתה מדבר ?

מבחינה חומרה של המסך לא ניתן לתקן דברים !

אתה תחת שמותייך השונים גם טכנאי ? מייצר מסכים ?

הוסבר שחור על גבי לבן היבואן היה מספיק הוגן כך את הכסף חזרה , לא מתאים המסך למחשב !

רועיירדן, אתה בעצמך נרשמת אינספור פעמים ל-Hwzone תחת שמות שונים אחרי שקיבלת הרחקות לכל המשתמשים הללו.

בנוסף, קיבלת גם הרחקות מפורומים בכל העולם.

אתה לא חושב שיש כאן איזשהו דפוס חוזר? שואל ברצינות

שוב לא נכון

לא מכיר אותך אישית

אני כאן מפברואר 2015 , לא פנית אלי מעולם .( אתה יכול לבדוק )

זאת האשמה לא רק לא הוגנת , מעלה שאלות אך הפורומים עובדים !

אתה מעוות מאוד את דברי , אני שנים בפורומים שונים בעולם , מקובל ! עונה לאנשים ולא היו בעיות .

רק שקניתי טלווזיה ובאתי בתמימות להבין ולהסביר על בעיה טכנית כרונית , התחיל" גל " פוגעני שפל ופוגעני נגדי כי הראתי שהמבחנים לא רציניים ולא נכונים .

צירפתי קישור באנגלית לפורום AVS שכל אדם רואה שרק ששואל ומספר סיפור שלי על מסך שקניתי , אני מעלה תמונות עוד יותר מותקף

לא היצרן שמוכר מוצר פגוע .

זה שאתה רואה שאנשים בשמות בדויים תוקפים אדם שלא קילל ולא פגע באף אחד מהם

ואתה מתעלם וממשיך קו פוגעני , צריך להדליק נורא אדומה לכל הדבר הזה שנקרא מבחנים למוצרים .

מותקף על ידי אנשים ( יחצנים )

מקולל ע"י אנשים ( יחצנים )

רק שאומר חברה יש בעיה חומרתית במסך OLED

שאתה מעלה תמונות של הבעיה ,עוד יותר מקולל ומותקף ? מענין למה ? מי יכול לעמוד מאחורי התופעה ?

רמז לא אנשים תמימים שמגיעים לפורום ללמוד !

זה שאתה לוקח מקרה שאני מתאר על שאלות ובעיות שאנ י מעלה על קניית מוצר בעייתי

מעלה המון שאלות לא טובות !

שישפטו האנשים מי אשם ?

הלקוח שכותב בעיה טכנית שקיימת במכשיר ומעלה תמונות ( גם LG לא מתכחש )

או האתרים / פורומים שמוחקים כל שאלה או תאור בעיה טכנית כרוני נגד יצרן

( דרך אגב אותו יצרן שממן את הפורומים לטלוויזיות , משלם משכורות , משלם נסיעות לתערוכות בעולם )

האתרים לא עובדים לשם שמיים !

צירפתי גם קישור

http://www.lg.com/us/support-product/lg-55EC9300

באתר LG שמחק חודשים רבים את המנואל של המסך

והחזיר את המנואל בלי 4:4:4 של מסך OLED 9300 כיתובים שונים נמחקו בהקשר למחשב .

גם היצרן מבין שזה לא עובד .

האם גם כאן אני אשם ?

במה אני אשם שאני קורא מנואל ? או עוקב אחרי המנואל ?

או שאני רציני ומביע את עצמי באופן רציני ?

או שאני לא מוכן להיות מותקף ע"י בריוני אינטרנט ופורומים .

מעניין מי כאן המרוויח מהאמת הלקוח .

שהלקוח יבדוק את דבריי .

- - - תגובה אוחדה: - - -

לא מעניין מה היבואן טוען.

יכלת להתעקש פשו לבדוק טלוויזיה אחרת, אפילו אצל היבואן, וסביר להניח שהיית מוצא אותה תקינה.

נבדק מסך 960 אותם בעיות , המסך אפילו היה גרוע משלי ולכן לא עשיתי שידרוג (כאן יש גם בעיה של UPSCALE חלש )

אני שוב חייב לומר תודה ליבואן שהציע זאת ונתן מחיר נפלא !

בכל מקרה, אם הוא הציע לך כסף חזרה, מה אתה עוד רוצה? קח את הכסף וקנה משהו אחר לאחר שתבצע בדיקות בחנות.

ציינתי לאורך כל דברי באתר הזה המסך תחת USB בסרטים מדהים , 3D בחצי רזולוציה 1920/540 ממש טוב דווקא ה-960 עם הראה 3D לא טוב כמו דגם 939.

לכן נלחם למצוא דרך כן להצליח עם המסך .

אני היום במקום לראות מהמחשב ל- צריך למלא סטיקים של ולהעביר , בלו ריי לא יכול לראות כי זה מחשב , לא יכול לחבר למסך רק מחשב .

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.

×
  • צור חדש...