בחירות בארץ? - עמוד 26 - אקטואליה ותרבות - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

בחירות בארץ?


JohnnyBravo

Recommended Posts

  • תגובות 389
  • נוצר
  • תגובה אחרונה

אני צופה בסירטונים וחושב לעצמי, סוף סוף.

סוף סוף מפלגה שהעם ראוי לה.

כזו שלא רק שלא מקיימת, גם לא מבטיחה שום דבר.

מפלגה שתדאג להגיש בורקסים טעימים באסיפות.

לא עוד מהבורקסים הלא טעימים שיש במפלגות האחרות.

הצביעו מפלגת כלכלה.

כי אם תתנו לו שיניים בובליל יתן גם לכם ללעוס.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

זה רק אני או שיותר מידי מפלגות פונות לשמאל?

זה לא אתה יש יותר מפלגות שמאל ממפלגות ימין. מפלגות השמאל הן עבודה,יש עתיד,קדימה,עצמאות חוץ מזה יש את מר"צ וחד"ש (מפלגה קומוניסטית) ימין זה ליכוד +ישראל ביתינו, הבית היהודי +האיחוד הלאומי. למפלגות הדתיות אין ממש נתיה פוליטית הם מחפשים בעיקר תקציבים. המפלגות הערביות בכלל לא מענינות מישהו (לא מיצגות את הציבור שלהם באופן נאמן) אבל הם ברמת העיקרון גם שמאל.

יש כ 6 מפלגות שמאל ו4 מפלגות ימין בזמן ש4 מפלגות הימין רצות תחת שתי רשימות. אם אתה רוצה להצביע ימין זה או להצביע הבית היהודי-האיחוד הלאומי או להצביע ל"הליכוד ביתנו" שידוע גם בשם מפלגת ביברמן. למצביעי שמאל יש הרבה מאוד אופציות.

שמעתי בחדשות משהו ששלי מנסה לשנות את התודעה שמפלגת העבודה היא מפלגת שמאל שמאל אבל העובדה בשטח היא שרוב מי שרץ איתה שמאלני שירוץ להתחבק עם אבו מאזן בהזדמנות הראשונה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לפי מה שהבנתי אפשר להעיף מישהו מהכנסת אם הוא היה שוטף לפעולה נגד המדינה או שיש לו תיק פלילי, ככה שאפשר להעיף את חנין זועבי (השתתפה במרמרה).

מישהו יודע מה החוק המדוייק?

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ביבי יתקוף באיראן - ביבי הכניס אותנו למלחמה מיותרת בגללו מתים אזרחים וחיילים.

ביבי לא יתקוף האיראן - ביבי כל היום מדבר ולא עושה כלום.

ביבי יתקוף בסיני - ביבי הרס את השלום עם מצריים.

ביבי לא יתקוף בסיני - ביבי אימפוטנט.

ביבי יתחיל ברצועה - ביבי פותח ב"מבצע בחירות".

ביבי לא יתחיל ברצועה - ביבי אימפוטנט.

ביבי לא משחרר את גלעד שליט - SMS-ים, צעדות, הפגנות.

ביבי שחרר את גלעד שליט - ביבי מסיח את דעת הקהל מהמחאה.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

ביבי יתקוף באיראן - ביבי הכניס אותנו למלחמה מיותרת בגללו מתים אזרחים וחיילים.

ביבי לא יתקוף האיראן - ביבי כל היום מדבר ולא עושה כלום.

ביבי יתקוף בסיני - ביבי הרס את השלום עם מצריים.

ביבי לא יתקוף בסיני - ביבי אימפוטנט.

ביבי יתחיל ברצועה - ביבי פותח ב"מבצע בחירות".

ביבי לא יתחיל ברצועה - ביבי אימפוטנט.

ביבי לא משחרר את גלעד שליט - SMS-ים, צעדות, הפגנות.

ביבי שחרר את גלעד שליט - ביבי מסיח את דעת הקהל מהמחאה.

זה כל כך נכון וגם נראה לי שזה מה שקורה לכל ראש ממשלה שבשלטון.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

לפי מה שהבנתי אפשר להעיף מישהו מהכנסת אם הוא היה שוטף לפעולה נגד המדינה או שיש לו תיק פלילי, ככה שאפשר להעיף את חנין זועבי (השתתפה במרמרה).

מישהו יודע מה החוק המדוייק?

חוק יסוד: הכנסת. הסעיפים הרלוונטיים:

[table][tr][td][/td][td][/td][td]

כל אזרח ישראלי, שביום הגשת רשימת המועמדים הכוללת את שמו הוא בן עשרים ואחת שנה ומעלה, זכאי להיבחר לכנסת, זולת אם בית משפט שלל ממנו זכות זו על פי חוק או שנידון, בפסק דין סופי, לעונש מאסר בפועל לתקופה העולה על שלושה חודשים וביום הגשת רשימת המועמדים טרם עברו שבע שנים מהיום שגמר לרצות את עונש המאסר בפועל, אלא אם כן קבע יושב ראש ועדת הבחירות המרכזית כי אין עם העבירה שבה הורשע, בנסיבות הענין, משום קלון.

[/td] [td]

[/td] [td]

[/td][/tr][/table]

לא מתאים. חנין זועבי לא הועמדה לדין ומכאן שכמובן לא הורשעה בשום עבירה פלילית.

[table][tr][td][/td][td][/td][td][/td][td]

רשימת מועמדים לא תשתתף בבחירות לכנסת ולא יהיה אדם מועמד בבחירות לכנסת, אם יש במטרותיה או במעשיה של הרשימה או במעשיו של האדם, לפי הענין, במפורש או במשתמע, אחד מאלה:

[/td] [td]

7א.

[/td] [td] [/td] [/tr] [tr] [td][/td][td][/td][td]

שלילת קיומה של מדינת 7כמדינה יהודית ודמוקרטית;

[/td] [td]

(1)

[/td] [td]

[/td] [/tr] [tr] [td][/td][td][/td][td]

הסתה לגזענות;

[/td] [td]

(2)

[/td] [td]

[/td] [td]

[/td] [/tr] [tr] [td][/td][td][/td][td]

תמיכה במאבק מזוין, של מדינת אויב או של ארגון טרור, נגד מדינת .

[/td] [td]

(3)

[/td] [td]

[/td] [td]

[/td] [/tr] [tr] [td][/td][td][/td][td][/td][td]

תקופת כהונתה של הכנסת תהיה ארבע שנים מיום היבחרה.

[/td][/tr][/table]

זה נשמע מתאים, אבל בפועל, לא הצליחו לפסול עף מפלגה ערבית ואף ח"כ ערבי על בסיס החוק - בג"צ לא נותן. הטענה הרגילה היא שהם לא הגיעו לרף הדרוש. מצד שני, בשנים האחרונות נבחרו כמה שופטים שפויים יותר (לדעתי האישית) לעליון, אז אולי הפעם. אני לא הייתי שם על זה כסף.

נראה שמבצע "עוטף בחירות" (סליחה, "עמוד ענן") יוצא לדרך...

וראית איזה תמנון הביבי הזה? כדי שיוכל לצאת למצבע צבאי בעזה שיביא לו ניצחון בבחירות, הוא דאג שארגוני הטרור בעזה ירו מטח אחרי מטח של טילים על עבר ישובי הדרום! פשוט לא תאומן החוצפה של הביבי הזה. :screwy:

אגב, צבאי ערב הבחירות לא בהכרח יביא ניצחון בבחירות ("עופרת יצוקה"). הוא יכול אפילו להיות אחד מהגורמים להפסד ("ענבי זעם"). כמובן שישנם צבאיים שהתרחשו מעט לפני הבחירות אבל ללא כל קשר אליהן ("מבצע אופירה" נדחה בגלל שהודלף ע"י עובד במשרד החוץ שהיה מקורב למפלגת העבודה).

כלומר ההקשר בין "עמוד ענן" לבחירות מעיד יותר על מי שעושה אותו מאשר על מניעי ההנהגה בארץ.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

מבחינת מספר מנדטים קדימה בהחלט ניצחה. זה ששאר המפלגות הגדולות היו כאלה שהיא לא רצתה/יכלה ללכת איתן לקואליציה זה משהו אחר..

בכל מקרה, למרות שהטיימינג עלול להראות "חשוד", המבצע כשלעצמו מבורך. עכשיו השאלה היא כמה הוא ימשך ואיך יגדירו שהמטרות הושגו - וכאן בהחלט יכולה להכנס פוליטיקה של בחירות. אפשר לומר, לדעתי, שחמאס פג מכה קשה מאוד. אפשר לומר בהחלט שזה מספיק.. השאלה היא עכשיו כמה רוצים להוריד את חמאס על הרגליים האחוריות ובאיזה מחיר. אחד הדברים שקנה תמיכה די גורפת בעולם לעופרת יצוקה זה שאולמרט ניהל מו"מ עם אבו מאזן, זה משהו שביבי לא עושה, והתמיכה בעולם, לפחות מהתחושה שלי - פחותה מבעבר.

בכל מקרה, בוא נקווה שנצליח להשיג שקט לתושבי הדרום וכל מדינת לא רק ל-4 שנים (עד הבחירות הבאות), אלא לתמיד.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

קדימה היתה יכולה גם לנצח מבחינת המשקל הכולל של חברי הכנסת שלה או ס"כ הגובה שלהם חלקי מספרי הנעליים. מה לעשות שזה לא מה שקובע בבחירות בארץ?

קדימה השיגה את מספר חברי הכנסת שלה בין השאר ע"י תעמולה שקרית (ביודעין!) לפיה הממשלה תורכב ע"י המפלגה עם המספר הגדול ביותר של חברי כנסת, ולכן, הדרך היחידה למנוע מביבי הלרכיב את הממשלה, היא להצביע ללבני. כך קדימה קיבלה קולות של תומכי העבודה, מרצ ואפילו חד"ש. וזו היתה אחת מהסיבות שבגללה המפלגות האלו לא המליצו על לבני לפני הנשיא (הסיבות האחרות היו החיזור שלה אחרי ליברמן וההבנה שהיא לא תצליח להקים קואליציה גם אם ימליצו עליה, אז אפשר לנצל את ההזדמנות לפעולה הצהרתית).

כדוגמה קיצונית קח את בחירות 96: העבודה קיבלה 34 מנדטים, הליכוד 32. מי ניצח? הליכוד, כי מה שקבע היה מי קיבל יותר קולות בבחירה הישירה. בשיטת הבחירות שקיימת כיום, מנצח מי שממליצים עליו יותר מ- 60 ח"כ לפני הנשיא, או, אם אין אחד כזה, מי שהנשיא חושב שיש לו סיכוי טוב יותר להגיע לרוב כזה אם יטיל עליו את הקמת הממשלה. על ביבי המליצו 65 ח"כים, על לבני 28. כלומר ביבי עבר את הר, לניצחון, לבני בכלל לא היתה קרובה. השאלה כמה חברי כנסת קיבלה המפלגה שלה רלוונטית בדיוק כמו השאלה למי היה הזמן האישי הטוב יותר במירוץ שליחים - הדבר היחיד שקובע הוא הזמן הקבוצתי.

התזמון חשוד? "ענבי זעם" היה בערך חודש לפני הבחירות ב- 96. הוא נחשב לאחת מהסיבות שהובילו להפסד של פרס באותן בחירות. "עופרת יצוקה" היה כחודש לפני בחירות 2009. קדימה הפסידה למרות המבצע המוצלח. במילים אחרות, בהחלט ניתן לצאת למבצע צבאי לקראת הבחירות, במיוחד כשהעיתוי מוכתב ע"י הצד השני. מה, צריך לתת לארגוני הטרור לתקוף בשקט רק בגלל שמתקרבים לבחירות? כמו כן, צבאי לפני הבחירות בכלל לא מבטיח ניצחון בבחירות. יש לא מעט תקדימים הפוכים.

ביבי לא מנהל מו"מ עם אבו מאזן? הפוך גוטה, הפוך. אבו מאזן הוא זה שמסרב להיכנס למו"מ. הוא מוכן להיכנס למו"מ

, אבל רק אם יקבלו את התנאים המוקדמים שלו...

זוכר את ההברקה של אובמה, בתחילת הכהונה שלו? רצה הקפאה, קיבל הקפאה. והפלשתינאים? הודיעו שזו רק תרמית וסירבו להיכנס למו"מ במשך תשעה מעשרת חודשי ההקפאה ורק בסוף הסכימו לדבר, באופן עקיף בלבד ורק על הסדרי המו"מ, כלומר ניהלו מו"מ על המו"מ, שכמובן נגמר כשההקפאה נגמרה. מאז אף אחד לא מצליח לשכנע את אבו מאזן לשוב למו"מ.

אבל האמת היא שאין טעם. הרי כבר להצעה של 100% מהשטח (חלקים קטנים ישארו בידי והפלשתינאים יקבלו תמורתם שטחים בגודל שווה), ריבונות מלאה על הר הבית וזכות שיבה מוגבלת הם אמרו "לא". מה עוד אפשר להציע להם? נשק גרעיני? כמובן שאחד מהתנאים המוקדמים שלהם הוא להמשיך את המו"מ בדיוק מהנקודה שבה הופסק, מאותה הצעה שהם לא הסכימו לקבל. כלומר שנקודת הפתיחה של תהיה ההצעה הנ"ל. ושלא יספרו לך סיפורים - הוא לא ויתר על זכות השיבה באותו ראיון מהשבוע שעבר. מה שהוא אמר היה שהוא רוצה מדינה פלשתינאית בגבולות 67 לצד מדינת , שזה בדיוק מה שהפלשתינאים הסכימו לו מאז החתימה על הסכמי אוסלו. לפתרון שתי מדינות הם מוכנים, לפתרון שתי מדינות לשני עמים - זה לא. מבחינת הפלשתינאים (וזו העמדה הרשמית שהם חוזרים עליה בכל הזדמנות), אין דבר כזה "עם יהודי", יש רק דת יהודית. לדת היהודית אין בכלל קשר לארץ וגם לו היה לה, לא נותנים מדינה לדת. לכן לא יכולה להיות כאן "מדינה יהודית". בנוסף, אם נגדיר את ישראל כמדינה יהודית, מה יהיה על אזרחיה הלא-יהודים? לכן, הם מוכנים להכיר בכך שיש מדינה שקוראים לה ישראל, אבל המדינה הזו תצטרך להיות מדינת כל אזרחיה בלבד ואליה יוכלו לחזור כל "הפליטים" שירצו בכך.

הפתרון הזה מקובל עליה? היו שכינו אותו "שתי מדינות לשני עמים בממוצע" - העם הפלשתינאי יקבל מדינה וחצי והעם היהודי יקבל חצי מדינה. ומהדרישה הזו הם לא זזו מילימטר מאז החתימה על הסכמי אוסלו, בעוד שאנחנו עשינו ויתור אחרי ויתור.

קישור לתוכן
שתף באתרים אחרים

  • 2 שבועות מאוחר יותר...

ארכיון

דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.


×
  • צור חדש...