נפילה בפח בכל הקשור לצילום בתוך חנות ברשת סופר פארם שבמרכז ביג בקריית אתא

[dor123]

אתמול (יום ראשון, 8.1.2012) כאשר הייתי בסניף סופר פארם שבמרכז ביג שבקריית אתא, בזמן שאמא שלי קנתה שם כמה דברים, שלפתי את המצלמה שלי לצורך צילום תאורה.

אחת המוכרות של החנות, פנתה אלי ואמרה לי שאסור לי לצלם פה.

עניתי לה שעל פי החוק, המקום נחשב למרחב ציבורי ולכן מותר לי לצלם פה.

המוכרנית לא התייחסה אל דבריי ואמרה לי שאסור לי לצלם. לבסוף החזרתי את המצלמה שלי לתיק.

כאשר הגעתי עם אמא שלי לקופה, אותה המוכרנית צצה בשנית משום מקום, והעירה לי פעם נוספת על זה שאני מצלם, זאת כאשר שהמצלמה שלי הייתה בכלל בתוך התיק.

לאחר כמה שניות, אמא שלי החליטה לעשות מעשה והחזירה להם את הדברים שהיא קנתה בסניף מבלי לשלם, על היחס והשירות שהיא קבלה מהצוות בעקבות עניין הצילום.

לאחר שיצאנו, התברר לי מאמא שלי, כי הרשת צילמה אותי במצלמת האבטחה הראשית שלהם, וככל הנראה הכניסה אותי לרשימה השחורה שלהם, כלומר הם לא יאפשרו לי להכנס יותר לסניף שלהם.

זה פשוט בלתי יאומן מצד הרשתות הללו. איפה כתוב בחוק שאסור לצלם בקניונים וחנויות?!?!?! הרי אלה מרחבים ציבוריים?!?!?

[MotherShip]

למה זה מרחב ציבורי? רשת פרטית, יכולים לעשות מה שבראש שלהם 0_ס

[michaelr]

רשימה שחורה עלאק

אם יום אחד חס וחלילה תיהיה חולה ותצטרך לקנות תרופות והם לא יכניסו אותך אתה יכול לתבוע אותם

כל עוד אין צו מבית משפט שאומר שאסור לך להיכנס לחנות אתה יכול להיות שם גם 9 שעות

[-LosNir-]

למה זה מרחב ציבורי? רשת פרטית, יכולים לעשות מה שבראש שלהם 0_ס

אז? זה מרחב ציבורי לכל דבר. "מה שבראש שלהם" עלאק.

[JohnnyBravo]

נו אז הם אמרו, אז מה,מי שם עליהם בכלל.אם תבוא שוב אז יעצרו אותך?ישמו אותך בחדר קטן מאחורה...

פרציפ אני לא אלך לשם..

[MotherShip]

זכותם לקבוע מה מותר ומה אסור לעשות, אם זה לא מוצא חן בעינך ואתה רואה פגיעה במעשה כלשהו אתה מוזמן ללכת ולפתוח תיק.

לדוגמה- אם הם פתאום יחליטו שהכניסה לחנות מותרת רק לאשכנזים אז כנראה בית המשפט יספוק נגדם. אם הם יחליטו שלקונים אסור להסתובב עם גלשנים בחנות אז לטובתם.

כל הקטע עם הרשימה השחורה נשמע לי ממש הזוי, אתה בטוח שאתה לא סוכן של רמי לוי?

[MODY69]

מה אכפת לך אם אתה ברשימה שחורה? נראה לך שלשומר בכניסה יש אלבום תמונות של אנשים שאסור לו להכניס? לרב הוא אפילו לא שם לב שאתה נכנס.

בקיצור, סתם נפלת על איזה מפגרת. אל תתייחס.

[תמיד מחייך]

זכותם לקבוע מה מותר ומה אסור לעשות, אם זה לא מוצא חן בעינך ואתה רואה פגיעה במעשה כלשהו אתה מוזמן ללכת ולפתוח תיק.

לדוגמה- אם הם פתאום יחליטו שהכניסה לחנות מותרת רק לאשכנזים אז כנראה בית המשפט יספוק נגדם. אם הם יחליטו שלקונים אסור להסתובב עם גלשנים בחנות אז לטובתם.

כל הקטע עם הרשימה השחורה נשמע לי ממש הזוי, אתה בטוח שאתה לא סוכן של רמי לוי?

כנראה שאינך מבין שחנות היא מרחב ציבורי גם היא בבעלות אדם פרטי. מכיוון שמותר (לפחות נכון לעכשיו) לצלם במרחב ציבורי, מותר לפותח הדיון לצלם בחנות.

[shubi_moto]

כנראה שאינך מבין שחנות היא מרחב ציבורי גם היא בבעלות אדם פרטי. מכיוון שמותר (לפחות נכון לעכשיו) לצלם במרחב ציבורי, מותר לפותח הדיון לצלם בחנות.

תנסה לצלם בחנויות בגדים בפריז(גוצ'י, לואי ויטון וכו') ותראה מה קורה.

שאלה,

במידה ובעלים של חנות פרטית אומר לך לצאת לו מהחנות, האם אתה מחוייב לצאת?

יש ביכולותו להוציא אותך בכוח או להזמין לך משטרה על השגת גבול?

בעצם מה שאני מתכוון, בתור בעלים לחנות פרטית, עד כמה אתה באמת קובע כי הרי החנות בשביל כלל הציבור.

אני שואל כי בעבר הייתי מסוכסך עם בעלים של חנות ולאחר תקופה ארוכה נכנסתי לרכוש משהו שהייתי צריך והוא אמר לי לצאת או שיזמין לי משטרה.

[nat64x]

מעקב

[cozic]

קטע של צילום במקומות מסחריים זה בעייתי בגלל חשד לריגול והעתקה מצד מתחרים (במקרה בטוב) או אפילו עד חשד לפורצים עתידיים שמתכננים לעשות מכה עתידית וכעת רוצים לבדוק את השטח מבחינת האבטחה (מצלמות, שומרים, אזורי מילוט וכו').

לכן, הקטע של להוציא מצלמה ולהתחיל לשחק איתה במקומות כאלה זה לא מומלץ ואפילו אסור.

אתה רוצה לבדוק תאורה ? תעשה את זה מחוץ לחנות...

ולא, אי אפשר לעשות שם מה שרוצים בגלל שזה מקום ציבורי.

אם מותר לעשן במקום ציבורי בחוץ, אתה לא יכול לעשן בחנות כי זה גם מקום ציבורי.

אם אתה מסתובב עם חיית המחמד (כלב \ חתול) שלך בחוץ, אתה לא יכול להכנס איתה לחנות כי זה מקום ציבורי...אולי פרט למי שצריך כלב נחייה...

[fungiman]

חנות בשעות פתיחתה היא רשות הרבים ומוגדרת "מקום ציבורי".

צילום במקום ציבורי, שאין בו מניעה בטחונית ולא מצלמת אנשים במכוון במצב משפיל, אינו עבירה פלילית.

מאחר שעצם הצילום אין בו כדי להביא לפגיעה כלכלית בעסק (בדרך של פגיעה בסימנים רשומים, גניבת רעיונות וכו'), נראה על פניו שעצם הצילום לא יכול לחשוף את הצלם גם לקובלנא אזרחית.

ראה דיון בסוגיה ב-YNET משנת 2009 ואת התייחסות העו"ד שהתבקש לכתוב בנושא.

בכל מקרה למאבטח אין שום סמכות לעקב אותך בשל אקט הצילום (שאינו אקט של פשע, אלימות או גניבה), אין לו שום סמכות לבקש לראות את התמונות שצילמת ובוודאי שום זכות לקחת ממך את המצלמה (זאת כבר עבירה פלילית).

זאת ועוד, סילוק של אדם ממרחב ציבורי, שלא בשל אקט של אלימות (מילולית או פיזית) או חשד סביר לעבירה פלילית, גם הוא בעייתי מבחינת החוק.

נתקלתי בבעיה דומה בעת שצילמתי ליד תחנת רכבת השלום, מיד קפצה עלי מאבטחת שהחליטה שאני פוגע בבטחון המדינה. נמאס לי מאווירת "הבטחוניזם" במדינה ומגישת הכל דאלים גבר של לובשי מדי המאבטח. חלקם שכחו שהם בסך הכל נותני שירות אזרחיים ונתפסים לשגעון גדלות כאילו היו בכירי שב"כ המופקדים על שמירת סודות הגרעין של המדינה.

אם בכל זאת נתקלת באדיוט כזה שמבקש ממך להראות לו את התמונות שצילמת, מדבר אליך בגסות או חו"ח רוצה לקחת את המצלמה ממך, קח ממנו את הפרטים שלו ותרים בהפגנתיות טלפון לעו"ד שלך.

[Zinger777]

נתקלתי בבעיה דומה בעת שצילמתי ליד תחנת רכבת השלום, מיד קפצה עלי מאבטחת שהחליטה שאני פוגע בבטחון המדינה. נמאס לי מאווירת "הבטחוניזם" במדינה ומגישת הכל דאלים גבר של לובשי מדי המאבטח.

אתה כנראה לא מבין מה עומד מאחורי זה.

סיפור שעכשיו אני ממציא אבל יש סבירות לא רעה שהיא תקרה לצערינו:

תכנון פיגוע בתחנת רכבת. המניע? לאומי/דתי. המבצע? טרוריסט מוסלמי תחת ארגון כמו חיזבאללה.

אותו בחור הולך לצלם את התחנת רכבת כדי לראות את שטח הקרב ולהעריך כמה חומר נפץ צריך, איך אפשר לברוח, איפה יש יותר אנשים שעומדים ומחכים לרכבת (הרי אורך הרציף זה איזה 200 מטר והם לא עומדים ברווחים שווים ביניהם לכל אורך הרציף) ועוד סיבות קרימונולוגיות שכאלו.

אז אולי אתה לא טרוריסט אבל יכול להיות שאתה שמאלני מספיק כדי למכור את התמונות האלו לטרוריסט עבור כסף.

והנה - פה נכנסת המאבטחת ואוסרת עליך לצלם. למה? כי מעדיפים שלך לא תהיה תמונה של התחנת רכבת מאשר הסיכוי לפיגוע טרור בסדר גודל כזה.

לגבי ההתיחסות בקניונים ו"הגנה על המחירים/עיצוב" אני מוכרח לציין שזה דבילי לחלוטין כי באותה מידה אפשר לזכור את הדברים האלו בראש..

[Ash Binary]

אני בטוח שהחמאס או פעילי תג מחיר יודעים איך לקבל תמונות של התחנת רכבת מכל הזוויות בלי שאף מאבטח יקלוט אותם

לעומת זאת, סטודנט לתקשורת / אומן צילום עצמאי / תייר / וכדומה יצלם בפתוח ובגלוי (וכן, במצלמה של הטלפון ולא ב CANON), והמאבטח יפול עליו כי זה משהוא חריג בהשוואה ל 500000 התיקים שהוא ביקש לפתוח ולא מצא כלום, וכבר ממש משעמם לו. וכן, במקרה אותו סטודנט גם היה פעיל שמאל ולכן "פוגע בבטחון המדינה" בלי קשר לרכבת

במבנה של תחנת הרכבת אין כל דבר מסווג. כחומר בלתי מסווג וגלוי לציבור בכל מקרה, התמונות האלה לא שוות הרבה למטרות טרור, בטח לא במידה שתצדיק אפילו קריאה לבוא הנה מהמאבטח לסטודנט

ובדרך אגב, יצא לי לנסע לפניי כמה שנים בתחנת רכבת זו בדיוק אם ראוטר גדול (rack mount), הם ראו כמה חוטים בתוכו כשהוא עבר ב Xray, ופשוט התחרפנו עליי לגמרי, למרות שאני ממש לא נראה ערבי או דתי - כן קצת היפי

בהחלט אנשים צריכים להירגע קצת. בנתיים לצלם בתחנת רכבת, ללכת ברחוב ב 2 בלילה, וכדומה הפכו לפגיעה בביטחון המדינה. אני חושב שהסיבה היא שבמדינה שלנו, להיות אנשים חופשיים שעושים מה שבא להם בלי לפגוע באחרים, לא יעלה על הדעת

[Symbore]

נו באמת..

כאשר גרתי בטאייוון גם שם לא נתנו לצלם ואנחנו מדברים על האוכלוסיה הכי נחמדה שקיימת עלי אדומת..