amir85 פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 אתה יודע, זה היופי בציונות, כל אחד יכול לתפוס אותה כראות עיניו חוץ מזה, אם כך, איזה מפלגה כן ציונית לדעתך? חוץ מזה, אם כבר פופוליזם, לגבי רע"ם-תע"ל ובל"ד. תקרא את המצע שלהן, אין שום דבר אנטי ישראלי, יהודי או דמוקרטי שיכול להוות בסיס להוצאתן מהחוק. רע"ם-תע"ל יחסית לבל"ד מתונה בדעתויה, ובסופו של דבר היא לא שוללת את קיום מדינת ישראל, אלא בהפיכתה למדינת כלל-אזרחיה. בעיה היא בחברי המפלגה, לא במפלגה. יחי ההבדל הקטן. הפסילה שלהן מהווה פופוליזם מוחלט ותו לא. רועירועי, תתבגר כבר. רק לדייק, כשאתה אומר מדינת כלל אזרחיה, אתה מתאר את המצב קיים רק בלי הציביון היהודי בהגדרת המדינה. ולגבי "אתה יודע, זה היופי בציונות, כל אחד יכול לתפוס אותה כראות עיניו" מסתבר שכן... אנחנו גם רואים את זה יום יום במושגים כמו דמוקרטיה, חופש ביטוי, לוחמי חופש, ילדים תמימים ואזרחים חפים מפשע ..... (ראה לקסיקון שמאל קיצוני) קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Yoav פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 רק לדייק, כשאתה אומר מדינת כלל אזרחיה, אתה מתאר את המצב קיים רק בלי הציביון היהודי בהגדרת המדינה.החוק מדבר על שלילת קיומה של מדינת ישראל, לא על שלילת קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. גם ליברמן בהחלט לא היה מתנגד לביטול הרבה מהסממנים היהודיים של המדינה. אבל הוא ציוני גדול, נכון?ולגבי "אתה יודע, זה היופי בציונות, כל אחד יכול לתפוס אותה כראות עיניו" מסתבר שכן... אנחנו גם רואים את זה יום יוםבמושגים כמו דמוקרטיה, חופש ביטוי, לוחמי חופש, ילדים תמימים ואזרחים חפים מפשע ..... (ראה לקסיקון שמאל קיצוני) דיברתי על שמאל קיצוני? מר"צ היא ממש לא שמאל קיצוני. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
amir85 פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 החוק מדבר על שלילת קיומה של מדינת ישראל, לא על שלילת קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית. גם ליברמן בהחלט לא היה מתנגד לביטול הרבה מהסממנים היהודיים של המדינה. אבל הוא ציוני גדול, נכון?דיברתי על שמאל קיצוני? מר"צ היא ממש לא שמאל קיצוני.יש הבדל וכמה צעדים בדרך עד להפיכת מדינת ישראל לעוד מדינה באוקיאנוס הערבי במזרח התיכון.וסליחה שכחתי שאנחנו משחקים במשחק ההגדרות, אז בשבילך מרץ תיהיה מפלגת ימין דתית ציונית. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
karpad פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 רועירועי, יש לך אזהרה ראשונה מתוך שלוש על התחצפות לחבר צוות, בשלישית תושתק/תורחק מהפורום.אני ממליץ לך בחום להרגיע את צורת הכתיבה. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Yoav פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 וסליחה שכחתי שאנחנו משחקים במשחק ההגדרות, אז בשבילך מרץ תיהיה מפלגת ימין דתית ציונית.מר"צ היא מפלגת שמאל לכל דבר ועניין. שמאל קיצוני? ממש לא. בעצם כן, אם אתה שם אותה ליד ליברמן או מפדל. מצד שני, אז גם קדימה שמאלנית, והליכוד מפלגת מרכז-שמאל. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
MoRtZkInG פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 איך הגענו מדיון על המבצע בעזה לויכוח על מרצ?אותי מעניין אם עכשיו יקימו ועדת חקירה להצלחת המבצע בעזה כמו שהייתה ועדת חקירה לכשלי המלחמה בלבנון.צריך לחקור גם מה עבד טוב, ולא רק מה לא עבד.לפי ידיעות אחרונות היום, הרמטכל מתנגד לכל ועדת חקירה, פנימית או חיצונית, מעבר לתחקירים של אנשי הצבא - זו טעות חמורה לדעתי.אנחנו צריכים לדעת למצוא גם מה טוב, ולא רק לערוף ראשים. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Atom פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 איך הגענו מדיון על המבצע בעזה לויכוח על מרצ? אותי מעניין אם עכשיו יקימו ועדת חקירה להצלחת המבצע בעזה כמו שהייתה ועדת חקירה לכשלי המלחמה בלבנון. צריך לחקור גם מה עבד טוב, ולא רק מה לא עבד. לפי ידיעות אחרונות היום, הרמטכל מתנגד לכל ועדת חקירה, פנימית או חיצונית, מעבר לתחקירים של אנשי הצבא - זו טעות חמורה לדעתי. אנחנו צריכים לדעת למצוא גם מה טוב, ולא רק לערוף ראשים. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
עכביש בכביש פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 רגע אחד ,ועדת חקירה ???זה בעל קונוטציה שלילית , אי אפשר שם אחר ?דבר נוסף , מה יעשו עם המסקנות ? יפרסמו ? גם האוייב צריך לדעת מה עשינו טוב ? או אולי נחלק מדליות ? ( לא יודע למה אבל זה מעלה לי מראות של הגוש הסובייטי עם כל החיילים המעוטרים האלו שעל כל פיפס מקבלים מדליה ) לא מבין למה לא צריך להנות מהצלחה בלי לטחון לציבור את המוח בנושא , מה יש לציבור לעשות עם מידע כזה ?לא מספיק להבין שהמימשל למד לקח והלקח הוא להעיף את העיתונאטים מהשטח , להתאמן ליפני המבצע ותת בראש בלי סנטימנטים ? או בקיצור , " זה לא סקורסזי ,,,פה " - ראבק נילחמים פה עם אויבים ! - לא יודע ,לי זה ניראה מסקנות מספיקות .( אני לא בעד או נגד אני רק לא מבין , אם לא הייתי קורא על זה כאן , בכלל מחשבה שכזו לא הייתה עולה בדעתי ,) קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Yoav פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 אחרי לחימה תמיד צריך לתחקר. ללמוד מה עשית טוב, איך לעשות את זה יותר טוב, ואיך לתקן את הדברים הלא טובים (דוצי"ם שהיו בכמויות לא קטנות, וניתן היה למנוע אותם).ועוד משהו קטן, מדליות לא צריך לחלק (גם אין יותר מידי, וגם אם יש לא הולכים על המדים), ומאחר וזו לא הייתה מלחמה אז גם לא אות מלחמה, אבל צלשי"ם ויאתורים בהחלט צריך לחלק למי שמגיע לו. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Rafi921 פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 איך הגענו מדיון על המבצע בעזה לויכוח על מרצ?אותי מעניין אם עכשיו יקימו ועדת חקירה להצלחת המבצע בעזה כמו שהייתה ועדת חקירה לכשלי המלחמה בלבנון. צריך לחקור גם מה עבד טוב, ולא רק מה לא עבד. לפי ידיעות אחרונות היום, הרמטכל מתנגד לכל ועדת חקירה, פנימית או חיצונית, מעבר לתחקירים של אנשי הצבא - זו טעות חמורה לדעתי. אנחנו צריכים לדעת למצוא גם מה טוב, ולא רק לערוף ראשים. אני לא הייתי קורא למבצע מוצלח כמה חיליים שלנו נהרגו מאש כוחותינו? כמה נפצעו? התשובה היא יותר מידי האם המבצע השיג את המטרות שלו? : רגע , מה בדיוק היו המטרות? איך אפשר להשוות את תנאי השטח בלבנון לזה של עזה? או את החנסיניקים הליצנים למחבלים של חיזבאללה? ברור שהרמתכ''ל לא רוצה ועדת חקירה קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
עכביש בכביש פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 אני עדיין בעד הדעה של הרמטכ"ל ועדת חקירה ?! - יותר מידיי עבורי , יואב אתה רק מסביר לי את התמונה ואותה אני רואה טוב מאוד הייתי שמח להסבר על התמונה העתידית כלומר מדוע צריך ועדת חקירה למעט הסיבות שמניתי .ידוע שמקבליי החלטות קרי הדרג המדיני לא יסיק שום דבר , הצבא צריך לסיק מסקנות ולהודיע לדרג המדיני - כלומר הדרג המדיני יכול להכריז מילחמה , אבל הצבא ינהל אותה , אני לא צריך ועדת חקירה בשביל זה . קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
MoRtZkInG פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 איזה שטויות, עובדה שלקחים שנחקרו בוינוגרד יושמו במבצע הזה.למה לא להפיק לקחים מהמבצע הזה שייושמו במבצע הבא - גם לגבי קבלת החלטות בדרג המדיני?אנחנו מדינה שאוהבת דם ולערוף ראשים. אם אין אקשן באופק, למה לעשות משהו... קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Screw_Master פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 הבעיה שלנו היא, למעשה, הבעיה של כל העולם היא, שאנחנו מתכוננים למלחמה שהייתה. נדיר מאוד שמישהו הצליח להתכונן למלחמה העתידה לבוא. הפקת הלקחים הזאת יעילה במקרה שבו תהיה לנו הזדמנות לחזור על מלחמת עזה בדיוק כפי שהתקיימה - כולכם יודעים שאני מדבר על מקרה בדיוני לחלוטין. למקרה שהבעתי עמדה - אני נייטרלי בנושא הזה. אני חושב שכל חייל שיצא לעזה או ללבנון, וגם חזר, יודע מה הוא היה יכול לעשות יותר טוב. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
DarkMoh פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 נדיר שמישהו הצליח להתכונן למלחמה העתידה לבוא? נו באמת, אז בשביל מה יש לך מערך מודיעין? כל הפואנטה במערך מודיעין היא סיפוק מידע שיכול לעזור לך להתכונן למלחמה העתידה לבוא. הפקת הלקחים ממש לא קשורה למקרה שבו נחזור על מלחמת עזה בדיוק כפי שהייתה. בלבנון 2006 הציוד לא היה טוב, ויישום הלקחים ממחדלים כאלו בהחלט יכול לתרום למלחמה הבאה, כפי שיישום לקחים לגבי אש ידידותית יכול למנוע תקריות כאלו בעתיד. קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
IG פורסם 2009 בינואר 23 Share פורסם 2009 בינואר 23 איזה שטויות, עובדה שלקחים שנחקרו בוינוגרד יושמו במבצע הזה.למה לא להפיק לקחים מהמבצע הזה שייושמו במבצע הבא - גם לגבי קבלת החלטות בדרג המדיני?אנחנו מדינה שאוהבת דם ולערוף ראשים. אם אין אקשן באופק, למה לעשות משהו...אני רואה שמתפתחות כאן הזיות חדשת.... מדינה שעורפת ראשים?! אין לך מושג מה זה מנהיגים שלוקחים אחריות... אחרי הכישלון של לבנון אולמרט ושאר הצמרת היו צריכים ללכת הבייתה לבד- ומהר. כמו רבין שהתפתר על רקע הדולארים (שבמקרה ההוא אנשים לא מתו סתם). קישור לתוכן שתף באתרים אחרים More sharing options...
Recommended Posts
ארכיון
דיון זה הועבר לארכיון ולא ניתן להוסיף בו תגובות חדשות.