תוכן Dr. n00b - HWzone פורומים
עבור לתוכן
  • צור חשבון

Dr. n00b

צוות האתר לשעבר - לא פעילים
  • מספר הודעות

    4027
  • הצטרפות

  • ביקר לאחרונה

    אף פעם

הודעות שנפתחו על-ידי Dr. n00b

  1. המעבד הוסף - E6300 מקוצץ CACHE, שהוא ע"פ ביקורות לא פורמליות אוברקלוקר נהדר, במחיר 500 ש"ח, מחליף לחלוטין E7400 שהיה יקר ממנו ב-170 שקלים. המפרטים שתלויים בו (ואין הרבה מהם לפי בדיקה קצרה שעשיתי) לא נערכו לתיקון התקציב כלפי מטה.

  2. הוא לא היה זמין בעת העדכון, לפני חודש וחצי.

    אני יכול לעדכן את המערכת ולהחליף באופן גורף את כל הE7400 בE6300 - מה שיחליף אותו בכל המפרטים. זה גם יוזיל אותם, אבל אני לא מתכוון לערוך כל מפרט ומפרט כדי להתאים אותם חזרה לתקציב.

    אני אראה בימים הקרובים.

  3. מה שמאוד מגביל את המפרט הזה - המארז, שהוא MATX. אין הרבה לוחות זמינים לאינטל שהם מיקור מלבד G31 ו630I.

    אני יכול לשים כרטיס כמו 9600GT פאסיבי אבל הוא יהיה בינוני מאוד יחסית ל4770 במחיר דומה - שיהיה מאוד רועש.

    איך לכרטיס עם TDP כל כך נמוך יש קירור שתופס שני סלוטים? איך אין גרסא פאסיבית? בעסה.

    אני יכול סתם להוסיף נפח לדיסקים קשיחים.

    אני יכול לשדרג את כרטיס הלכידה לכרטיס עם COMPONENT.

    בקיצור, אפשר לעשות הרבה עם המפרט הזה, ואני אשקול להרכיב מפרט אלטרנטיבי לזה שכבר הוצע. אולי עם 5200 במקום, לוח 630I, בלי קירור, בלי כרטיס מסך נוסף, עם דיסקים קשיחים של 1TB ועם כרטיס איכותי.

  4. המפרט החדש טוב למדי (למרות שיש ספק דומה וזול יותר של סיסוניק ו - CM HAF 932 במחיר של המארז של אנטק שיהיו משתלמים יותר לדעתי וגם זכרונות 1333MHZ ו - HDD של SEAGATE היו מוזילים את המפרט).

    מה לגבי ההערות שלי לגבי המפרט של ה - 5K ? (וה - 3K לצורך העניין)

    לגבי ה-3K יש גם לו מפרט אלטרנטיבי - עם דיסק מוגדל, יותר זכרון, וללא קירור נוסף.

    לגבי ה-5K יש מפרט אלטרנטיבי עם 4770 CF, וגם לגבי הPHENOM 920 וה4890 - אני לא כל כך מסכים עם מה שאתה אומר, קראתי את כל הביקורות האפשריות ואלו מוצרים סבירים בהחלט שניתן בלב שלם להמליץ עליהם. לעומת הפנום משולש הליבות שבעייתי עם 32 ביט לדוגמא, או הQ6700 או בכלל סדרה Q6X00 שכבר לא נמצאת ברוב החנויות, אני חושב שההמלצה במפרטים הרבה יותר הגיונית.

    לגבי דיסקים קשיחים, הסברתי ואני אסביר שוב - אני לא יכול לשים 1TB ב450 שקל אם הוא לא נמכר ברוב המוחלט של החנויות בפחות מ520 שקל. יש עקרונות למדור.

    דניס, אני מציע שני דברים כדי שנוכל לשפר את המדור אף יותר - תעבור על יותר מפרטים במדור המומלצים מעבר לשלושה שפורסמו במאמר, ותקרא את הדיונים שקדמו החל מהפוסט הזה:

    http://hwzone.co.il/community/index.php?topic=388132.msg3492069#msg3492069

  5. קודם כל ל-DENNIS14:

    הוסף במומלצים עצמם מפרט אלטרנטיבי למשחקים ללא ציוד היקפי ב7500 ע"פ ההערות שלך. אני חושב ששני המפרטים מאוזנים, כל אחד בדגש שונה, לכן יש מקום לשניהם.

    ל-345:

    שתי ההערות שלך במקום. אתה מוזמן לדפדף בחלק מהמומלצים ולהתבונן בהסברים - אכן יש דגש על אוברקלוק - אבל זה כי הפורום פונה לקהל ENTHUSIAST MARKET. מצד שני במרבית המפרטים הזולים, יש אופציה אלטרנטיבית ללא ציוד לאוברקלוק.

    כמו כן אתה חייב להסכים שכל האופציה לאוברקלוק מסתכמת ברוב המפרטים בקירור נוסף ותו לא. אין זכרונות יקרים יותר, אין לוחות אם מיוחדים, וכן הלאה.

    לגבי מפרטים גרפיים, אין אופציה במדור הנוכחי כמו שהוא מתוכנת להפריד בין שני סוגי המפרטים לעריכה גרפית.

    מצד שני, לעריכה גרפית דו מימדית מפרטים זולים ביותר עד מספיקים - ומעבר לזה כל המפרטים הם לתלת מימד. במפרטים הזולים יותר יש שני מפרטים מומלצים בדרך כלל - אחד לתלת מימד והשני לדו.

  6. אני מבקש להפסיק את הדיון המטופש הזה ומיד. תתווכחו בפורוום כרטיסי מסך.

    אינטגרל, הטעות בכתבה תוקנה לגבי הספק. לגבי המארז - זה יתוקן.

    דניס, לגבי המפרטים:

    1) הסברים ניתנו לדברים האלה ולמפרט הספציפי הזה במהלך כל הדיונים.

    2) תגיד, אני ואתה קראנו את אותן ביקורות על 4890? כי הוא כרטיס מצויין ויחסית נותן יחס עלות ביצועים לא רע למחיר שלו, אפילו שאין בו שום בשורה טכנולוגית. ובכל מקרה, במומלצים הוא מופיע לצד מפרטים אלטרנטיבים עם CF של 4770. גם את זה דיסקסנו.

    סדרה 6X00 נעלמה ולכן לא מופיעה במומלצים. Q8200 מעבד בינוני ולא מצדיק את מחירו. משולשי ליבה פרובלמטים עם מערכות 32 ביט. קרי - 920 פנום 2 מעבד מאוד סביר למחירו - ובהתחשב במחיר הפלטפורמה כולה הוא עוד יותר משתלם.

    3) במפרט ULTRA HIGH END אתה לא בדיוק מחפש יחס עלות ביצועים ולכן GTX295 מצדיק את מקומו.

    לגבי מארז - לא נותר מקום בתקציב. מאוד הייתי רוצה להכניס 6GB זול (תראה לי איפה יש במחיר שמתקרב למחיר הזה), אבל במגבלות הפורמט של המומלצים, זה מה שנכנס (ואתה מוזמן לקרוא את הדיונים על כך. שורה תחתונה - מה שאתה יכול להרכיב בעולם האמיתי בחנות ספציפית לא יכול להיכנס למומלצים - בשביל זה הפורום קיים).

    אתה מוזמן להיכנס למומלצים עצמם ולא רק לכתבה - ולראות מה נעשה בתקציבים גבוהים יותר.

  7. אם לחזור לשאלתי, היות והקירור של הוא כ"כ שקט, למה לא לחסוך על הנינג'ה ולהשקיע ב- E7400 במקום ה- 5200? נכון, זה יפסיק להיות מפרט ל-OC, אבל אני חושב שמערכות עם יכולות OC צריכות להיות או כערך מוסף שלא בא על חשבון משהו או כאלטרנטיבה, ולא כייעודו העיקרי של המפרט.

    כבר עניתי לך, כנראה שפיספסת. הוספתי מפרט אלטרנטיבי ב-3K למי שלא מעוניין באוברקלוק, ללא כלל. אני לא חושב שיש מקום לעלות ל7400, ועליה בנפח הדיסק הקשיח ונפח הזכרון ייתן יותר BENEFIT למשתמש בטווח הארוך ממעבד שהוא קצת יותר חזק אבל עולה כפול.

  8. אורנה בוקר טוב! היות ו3870 לא נמצא כלל במדור המפרטים מזה יותר משנה, כנראה שהוא לא כרטיס מומלץ. בכל מקרה הדיון אינו מיועד לשאלות פרטיות, לשם כך יש פורום .

    מעבר לכך, יש מדור מפרטים מומלצים שבו מרוכזות כל ההמלצות לקניה - מעודכנות להיום בבוקר.

    אנא קראי את החוקים לשימוש בפורום ע"מ שתוכלי להמשיך ולהנות משירותיו.

    [br]פורסם בתאריך: 7.05.2009 בשעה 09:56:07


    בתגובה לשאלה על הקירור - TMPUSR נתן את התשובה.

    לגבי המפרט ב3K למשחקים - אתה צודק, לא כולם מעוניינים באוברקלוק, במיוחד לא אלו שבאים לחפש מפרטים במדור המומלצים. לפיכך, הוספתי מפרט ללא צד שלישי - והעלתי את נפח הדיסק הקשיח והזכרון.

  9. אני לא מתווכח בכלל שאפשר להרכיב מפרט כזה ב4K בכל חנות ספציפית עם בחירה של מוצרים ייחודיים, אבל המחירים של כל המוצרים במפרט שהרכבת נמוכים ממה שמצוי במדור כמחירים מייצגים.

    תיאורטית זה מפרט עדיף על המצוי במדור (על אף ההתנגדות העקרונית למשולשי שדוסקסה קודם לכן, אני אתרכז במפרט E7400). מעשית אי אפשר להמליץ עליו בגלל ואריאציות גדולות מדי של מחירים. [br]פורסם בתאריך: 7.05.2009 בשעה 07:07:05


    במבט חוזר - ניתן היה להרכיב מערך CF בבטחה גם ב4500 שקלים אבל עם PRO82+ 525W. אני משתכנע שזה יהיה בסדר היום, אני רק מקווה שמשתמש שיקנה את זה לא ישתולל יותר מדי. בהתאם לכך, המפרט המומלץ נערך.
  10. יופי שיש כאן הסכמה מקיר לקיר - אני מרוצה.

    עכשיו לגבי סוגיית הספק - אני לא יכול להתווכח עם העובדות - 2X4770 לוקחים פחות מכל כרטיס HIGH END בודד, אבל אני רוצה להצדיק את השארת הקורסאיר למפרטים האלו:

    1) במידה ובעתיד יחליף המשתמש את מערך הקרוספייר של 4770 במערך קרוספייר של כרטיסים יותר תובעניים, דבר בהחלט אפשרי.

    2) 4770 מאוד אוברקלוקבילי - עם שיפור של 15% בביצועים עם טוויקים מאוד פשוטים. אני חושב שבמערך CF + למעבד מרובע ליבות + לזוג כרטיסי מסך + אלוהים יודע כמה וכו' - כדאי שיהיו רזרבות. הרבה רזרבות.

  11. המערך מופיע כרגע בשישה מפרטים בלבד, רק כאשר יש מפרט אלטרנטיבי. לדעתי זה מאוד מידתי וראוי, ביחוד לאור היתרון בביצועים.

    כמו שאני רואה את זה, בתקציב של בין 1200-1500 שקלים, יש 3 אופציות, ושלושתן סבירות:

    1) 4890 שהוא בעצם 4870 עם ואופטימיזציות, כרטיס טוב ומוביל ככרטיס בודד, בעיקר ברזולוציות סטנדרטיות של מסכי 22". עולה 1500 בממוצע.

    2) 275 שהוא חלש יותר מ4890 ברזולוציות סטנדרטיות אך מוביל ברזולוציות של מסכי 24-30", ומגיע עם PHYSX - דבר לא שימושי נכון לרגע זה, אך עם פוטנציאל לעתיד. יתרונו במחיר - 1400-1450 שקלים.

    3) מערך CF של 4770, דורש יקר יותר, ספק כח יקר יותר אולי לא (אך אני בהחלט מעדיף שכן, גם אם רק באוברקלוק למרובע ליבות - וכמעט כל המפרטים שבהם שולב המערך יש מרובע ליבות) - ויכולה להיווצר בעיית תאימות של משחקים מסויימים - אך ברוב המשחקים יהיה יתרון ביצועים משמעותי במחיר פלטפורמה שלא עולה על הכרטיסים הבודדים.

    שלושת האופציות לגיטימיות בעיני, ולכן המפרטים המומלצים כוללים שני מפרטים אלטרנטיבים כשאחד מאוזן סביב 4890 והשני סביב מערך קרוספייר 4770 - בטווח המחירים הרלוונטי.

  12. טוב, שמעו - לאחר בירור מקיף על 275GTX - הוא מתעלה על 4890 רק בחלק קטן מהבנצ'מרקים, וברזולוציות גבוהות מהסטנדרטיות ל22". בכל השאר 4890 עדיף, ומבחינת PHYSX - אני לא רואה סיבה להמליץ על כרטיס בגלל זה. 4890 ככרטיס בודד נותר מומלץ.

    מבחינת מערך קרוספייר - אני חושב עדיין שאין מקום להמליץ באופן גורף למיינסטרים לקנות מערכים כאלה. כן הוספתי 3 מפרטים כמפרטים אלטרנטיבים: ב5000, 5500, ו6000 שקלים יש מערכי קרוספייר של 4770.

    ב4000, 4500 ניסיתי להתאים את זה - אבל יש למערך הקרוספייר הזה עלות נוספת שכמעט משתווה לכרטיס בודד - בשדרוג לוח האם והספק, דבר שאולי מאפשר בחנות ספציפית לאזן מפרט עם קרוספייר 4770 בארבעת אלפים שקל, אבל לא במדור המפרטים שאמור לייצג מחירים ממוצעים.

    למרות צריכת הספק של פחות מ200 וואט למערך הכרטיסים, במיוחד בנוכחות של עתירי TDP כמו הI7, פנום 2 , C2Q וכו' - בחרתי בספק קורסאיר 650W שאמור לתת מספיק אמפרג' על מסילות ה12V לתמוך בכאלה מפרטים. למרות שתיאורתית PRO82+ 525W אמור לתת מספיק תמיכה, הוא לא נותן מספיק מרווח תמרון לאוברקלוק, מערכי הרדיסק מרובים, RAID וכן הלאה.

    מבחינתי עכשיו הפינה הזאת של כרטיסי המסך פתורה.

    _____________________________________

    מבחינת אני עדיין צריך לחפש מענה ראוי. במפרטים שהזכרת החלפתי את גוף הקירור לפריזר 64, עם שינוי בחלק מהמפרטים לצמצום החריגה.

    לגבי הSILENT אני עוד אבדוק.

  13. לא סביר שיקרה, מכמה סיבות:

    1) לא כל הלוחות תומכים בקרוספייר. יש הרבה לוחות P31 במפרטים למשחקים לדוגמא. הרבה לוחות P43. יש מיעוט יחסי של לוחות P45 שכן תומכים בקרוספייר.

    2) כל הכבוד שהכרטיסים עולים רק 220$, אבל כמה עולה להחליף את הספק? למערך כזה אני אצטרך להצמיד מינימום ספק של 650W כגון זה של הקורסייר, או להסתפק בספק כח לא יעיל כמו הHEC ZEPHIRE 650W למפרטים הזולים יותר.

    3) נכון, ה4890 הוא רק 4870 עם מהירויות שעון קצת יותר גבוהות, ובמחיר גבוה ב-50%. הוא לא כרטיס משתלם פר הגדרה.

    לעומתו, אם תחפש את הביקורת שמשווה בינו לבין 275 - תראה שהם בערך שווי ביצועים, אבל ל275 יש את היתרון של PHYSX משולב, מחיר נמוך בממוצע בכ-100 שקלים, ואני חושב שבמקום להמליץ על מערכי CROSSFIRE מורכבים למשתמשים פשוטים, עדיף פשוט באופן גורף להחליף את ה4890 בGTX275.

  14. הדגש במפרטים מתחת ל4000 שקלים הושם על כ. המסך, ובהתאם נותרו 700 שקלים בערך בלבד לרכישת מעבד.

    E8400 מופיע בהחלט במדור - במפרט למשחקים ב4500 שקלים:

    http://hwzone.co.il/specslist/view/77/

    בדיעבד כשהסתכלתי על המפרט ב4000 שקלים, החלפתי את הQ8200 בE8400, למרות שאני חושב שהמפרט השני עדיף לגיימרים בין כה וכה.

  15. עודכנו רוב המפרטים (במפרט ב6000 שקל עם מסך למשחקים גם לא היו רמקולים) שכללו את הQ9400 ושודרגו לAMD PHENOM 2 940, פרט מהמפרט לעריכה גרפית ב6000, שם בחרתי להשאיר את Q9400 עקב אופטימיזציות למעבדי שעברו רוב התוכנות שבשימוש.

×
  • צור חדש...